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美しいものを美しいということに意味はあるのか？
それは誰にでも出来るからこそ、凡庸ではありませんか？
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＞美しいものを美しいということに意味はあるのか？ 率直な肯定ほど美しいものはありませんね。 大いにあります。あると思います。 さて ＞それは誰にでも出来るからこそ、凡庸ではありませんか？ いえ、誰にもできることではありません。 誰にもできる肯定は確かに凡庸です。 しかし誰にでも美しいといわれる美は偉大そのものといえます。 偉大なものの前ではすべてが凡庸になります。 なら つじつまが合っているのではないでしょうか。
お礼
ありがとうございます。後世に凡庸だとみなされるほどのものを最初に作った人は、確かに偉大ですね。「モナ・リザ」とか、そうですね。
凡庸でいいのでは あるがままを、あるがままに・・・という感じで 俳句もそんな感じです。 私が俳句を教わった方の一句です。 「紫陽花の 毬から毬へ 蝶飛んで」 季重ねもあり、立派な俳句ではないかもしれませんが さらっと詠んだ感じがして疲れなくていいです。 情景を写し撮るという、感性による美の確定の世界があるように思います。 そこには凡庸でありながらも、感性の働きの素晴らしさがあります。 意味といえば、感性の働きが誰にでも備わっているという事かもしれませんね。
お礼
ありがとうございます。紫陽花の花の房を毬と呼びかえることで、蝶があたかも子供のように遊んでいる姿が浮かびますね。 しかし「感性による美の確定の世界」というのが、僕には今一つわかりにくかったのです。もう少し言葉を足して頂けると、有難いのですが。 とはいえ、俳句の性質について関心がもたれているので、別の問いを作りました。 http://okwave.jp/qa/q6837109.html
- heartmind
- ベストアンサー率14% (32/226)
こっちの土着民族にとっては「美しい」と吐くことは、 「すいませんね。美しいぐらいしか言葉がなくて」 という自分は凡庸な人間ですというへりくだり表現です。 ですから「美しい対象」より美しい表現をすることを そもそもあきらめています。 なので質問者さまの意見はごもっともです。
お礼
ありがとうございます。なるほど、そうか、他にできる言い回しがあれば、そちらの方が望ましいが、なかなか、それは思いつかないというわけですね。一本取られましたね。
- mmky
- ベストアンサー率28% (681/2420)
それは誰にでも出来るからこそ、凡庸ではありませんか？ ○ 真理は簡単なものの中にあるのです。 それを、「山の彼方の空遠く、幸人の住む・・」で表しているのです。子供用ですと「チルチルミチルの青い鳥」の話ですね。 つまり、「美しいものを美しいということに意味がある。」のですね。それを忘れると路に迷うのですね。 多くのものが近くにあるダイヤモンドを石と勘違いして有りもしないダイヤモンドを探しにいくのです。 簡単なことが続けられないから凡庸になるのですね。非凡な人は凡庸な者ができないことを続けるから非凡と呼ばれるのですね。 簡単すぎてわからないかもしれませんが、難しく言えば、これは、中国の高僧天台チギの一念三千論の真理の部分なんですよ。
お礼
ありがとうございます。うーん、そうか。僕の質問はそうも読めましたか。僕は、誰もが認める「美しいものを美しいという」ことは、ダイヤモンドを探すこと愚か者のことだと考えていましたよ。それに対して、あるがままの姿は人によっては「醜い」と笑うかもしれない。でも、ありもしないものを求めて放浪しても難になるだろうか。むしろ醜さに美を見出すことにこそ意味がある――くらいに僕は考えたかったのですが。
- amaguappa
- ベストアンサー率36% (140/385)
＞俳句など、その最たるものですね。 わたしなら、俳句は推理小説の手順だよと言ってやりたくなりますね。 下手だとただえげつないところも同じ。
お礼
ありがとうございます。もう一方の方は、もう少し考えるお時間をください。なるほど推理小説の手順ですか。シンプルな表現ですね。 ・俳句は論理的なものである。 とおっしゃっているのかな、と受け止めました。なかなか面白いですね。一般的には、感性のものだという話もありますから。もしよかったら、文学カテに別の設問を作ろうかと思います。
補足
別の問いを作りました。 http://okwave.jp/qa/q6837109.html もしよかったら。
- cyototu
- ベストアンサー率28% (393/1368)
＞俳句など、その最たるものですね。 んにゃ、それじゃあんたは俳句はまるで解ってないってことを言っているだけだ。俳句は言語で描かれた墨絵なんだよ。和歌には色がある。絵画には時系列的に表すことが出来ない論理が表現されている。そう、論理的なんだ。だから、感性も理性も共に表現出来るんだ。
お礼
ありがとうございます。僕としては、hetanosukeさんが俳句にご関心があった人だなと覚えていたので、そういう風な返し方をしたわけでした。しかし元の投稿文と照らしてみましたが、感性を留めて残しておくということにたいして、俳句もその芸の内でしょうねとお答えしたのでした。すると先生のご意見と照らしても、間違いではないと思うのですがどうでしょうか。理性も表現できるという意味では、俳句の本質を突いた言い方になっていないとしてもです。 ところで、理性と感性は面白そうだから、また別で、やることにしませんか？ 当然過ぎて、俺は関心がないと言われてしまえば、まぁ仕方ないかと諦めますが、文学カテに投稿してみようかと思ったりします。一つの箇所に、あまりにも問いを詰め込んでしまうともったいないですから。せっかくの御馳走をバイキングで一気食いするような気持ちです（結構、僕はやってしまうんですけれどね）。
補足
というわけで、別の問いを作りました。 http://okwave.jp/qa/q6837109.html
- cyototu
- ベストアンサー率28% (393/1368)
あんた、初恋をしたことあるんだろう。あたしが初恋をしたときに、世の中には何て美しいものがあるんあろうと圧倒されたね。そのとき美しいものを見て美しいと思ったが、んで、何か文句でもあるんかね。 『煙が目にしみる』って歌だったと思うが、それに「私の本当の愛を何故本当の愛だと聞くのか」ってな歌詞があったね。その言で行くと「美しいもを何故美しいと聞くのか、下がれ！」ってな返事も出来そうだね。 後日談。５０年ぶりにその初恋の人とクラス会であって来たが、うちの婆さんと一緒になれてあたしゃ幸せだと思ったね。相変わらず彼女は美しかったけどね。
お礼
どうもありがとうございます。思い出話、興味深く読ませていただきました。僕も手短に初恋の話を。 ＞「美しいもを何故美しいと聞くのか、下がれ！」ってな返事も出来そうだね。 かなり昔の話ですが、そう言われると思って、僕は告白できませんでしたよ（笑）。今でも、見るからに美人の人に美への賛歌を捧げるのは、躊躇います。当たり前じゃん？いまさら、何を言ってんの？と言われそうな気がしてしまうので。
- amaguappa
- ベストアンサー率36% (140/385)
- 来生 自然（@k_jinen）
- ベストアンサー率30% (80/261)
「美しい」という言葉は、単独では存在し得ません。。。 主体と客体とを結ぶ情の切断面に「美しい」という言葉が現れるのです。。。 その切断面は、主体が客体（ないし「全て」）との間に、仮想的・幻想的に設定しうる境界に相当します。 「いま・ここにいる私」・「いま・ここにある心」・「いま・ここに躍動する魂」と「いま・そこにある対象」（ないし「私」「対象」を含む「全て」）との境界面です。 「全て」から「1つの生命体」として境界をもつことで（能動的に）生き、かつ（受動的に）生かされている「私・心・魂」。。。 「全て」に対する「私・心・魂」の境界は揺れ動き、時として対象（ないし「全て」）を包み込み、対象を排除し、対象を慈しみ、対象を憎む。。。 そうして、いつの日にか「全て」へと帰って行く「私・心・魂」。。。 「全体」から引き離されることで「生」を保っているからこそ、アルパ（始原）でありオメガ（最終）でもある「全体」への思い・情・郷愁の念が境界によって切断されるとき、「美しい」などの言葉が意味を持って発せられるのでしょう。。。 そこに「凡庸さ」を見いだすのも、「対象、ないし全体」に対する自身の1つの境界線のあり方なのでしょう。。。
お礼
ありがとうございます。なるほど、人間は個性的でありたいという欲求をもっていますから、皆と同じものを指さして「美しい」ということは、個性を失う危険があるわけです。お考えには、美とは人々の認識を統合していくものだという前提があるように感じたのですが、それもおっしゃる通りですね。
- TANUHACHI
- ベストアンサー率31% (791/2549)
こんばんは。シンプルに答えさせていただきます。 「美しいものを美しい」と言うことは誰でも出来る。がしかしその「内容」を語る人によって「美の対象も深さも」様々に変化する。なぜならそれを裏打ちするのはその人が歩んできた過程によるから。と同時に「美的なるモノ」はあっても「美」そのモノはない。なぜなら「美しい女性」が歩いているとはいっても「美のイデア」が歩いているとはならない。 もし女性の前で「貴女は美のイデアです」と口にしようものならば「何よ、それ！」との言葉の次にバチーンと平手打ちが飛んでくるかもしれない。 誰でも出来ることは抽象化すると普遍の顔を見せ、個別化すると特殊の顔を覗かせる。 『街の灯』を観ていて映画が好きになった僕の原点です。
お礼
ありがとうございます。シンプルという試みにお付き合いくださって、これもありがたいです。「原点」とおっしゃるからには、深い内容を言ってくださったに違いありません。が。ごめん、今回はわかりにくいです。 女性に「君は僕のイデアだ」というと、引っ叩かれますか……イタリアン・ポップスの歌詞に似たような台詞があって、僕はありなのかなと思っていましたが。イデアという台詞がくさいかなぁ。ここが分からないので、話がどこでオチているのかが、よくわからないのです。読解力が乏しくて、すみません。 美の様相には二つあって、一つは普遍であり、もう一つは個別の変化する面であるという話は同意するところです。
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