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noname#221368の回答

noname#221368
noname#221368
回答No.6

 #5です。  >温度と熱の区別は要らないと、申されますか?  熱とは熱エネルギー(熱力学の立場では、系の内部エネルギー)の事、熱量とは熱エネルギーの移動を表す量。温度とは系の熱エネルギー(内部エネルギー)強度を表す指標。  そして熱力学の第2法則は、熱,温度ではなく熱量収支の話。一般的には熱,温度,熱量を余り明確に区別しないため、誤解も生じやすいが。 >あと、瑣末ですが 〉平均の圧力差は0にな… 圧電素子機能面の逆面に粒子遮蔽板があれば問題ない事ですよね?  全く瑣末ではないですよ。粒子遮蔽板は不可能ですって。裏面が遮蔽板で塞がれていても、表面から押されたら、けっきょく圧電素子は表の圧力と裏の遮蔽板でサンドイッチされて、遮蔽板はあってもなくても同じです。  このような素子を(理想化して)ある瞬間に、平衡にある系に突然突っ込み、その後孤立系としてほっといたら、素子は一瞬だけ発電して一瞬だけ平衡状態は崩れるが、系の平衡はいずれ回復し、その後2度と発電は起こらないでしょう。  平衡系はいつでも非平衡にできる。しかし非平衡にするためには、常に仕事が必要だ。それは孤立系でない、という事です。問題は孤立した平衡系が、自発的に非平衡化する例は見た事ない、という点です。それが第2法則の言ってる事です。 >電力が得れない と、 起電力はあるが均衡して取り出せない此れは別物ですよ  熱力学は、起電力があるともないとも言っていない。大概の意見では、それは均衡してるから(平衡状態だから)だとなるが、熱力学はそれにすら言及しない。それを示すのは統計力学の仕事だ。熱力学は現象論だと、言ったじゃないですか。 >単に要するに裏からの圧力を遮蔽する整流する事象を分解する そう言った発想 此れが無いだけ 詰まりは一切は技術的な問題で科学的な立証や命題反証 其れ等には何ら関係無い事  想定した状況が、本当に技術的に可能かどうか具体的に検討してみないと、本当に言葉の遊びになりますよ。想定した状況が物理的に不可能でないかどうかは、技術的に検討してみるしかないからです。あなたの技術的検討では不足だ、が自分の意見です。 >科学原則と技術的問題 此の境を明確にお持ちか  技術は科学原則によって整理されたし、科学は自らの明確化のために必要な技術を開発してきた。この当然の事実を忘れていませんか?。 >〉経験事実の恣意的な一般化です。 恣意的な感想語録、!!へ、?!ですか。言い換えれば客観的な照明や命題化された内容 其の集大成では無く剰え其の真逆、いう事ですか?  あなたの考えの真逆ですよ。  粒子加速器の中で特殊相対論がいかに有効に働こうと、光速度不変の原理は、究極的には仮定に過ぎない。重力波が観測されようと、等価原理も仮定に過ぎない。ニュートン力学がまるごと4世紀の間、一回の不正解を出さなかったとしても、運動方程式は経験事実に基づいた仮定だ。家電製品とインターネットでいくら便利な生活になろうと、マックスウェルの方程式も同じだ。  そういう意識があるからこそ、客観的な証明や命題化された内容其の集大成を、やるんですよ。そういう意味で、物理原理が経験事実の恣意的な一般化である事は、積極的に認めるべき事だと思う。そうでないと、 >一切は技術的な問題で科学的な立証や命題反証 其れ等には何ら関係無い事 という事態になる。

Nouble
質問者

お礼

〉あなたの技術的検討では不足だ 有難うございます 変質者的な意味で無く ご指摘、お叱りを 受け得る事は 伸び代を頂ける事 正直、感謝致します ところで、 仰る事で 理解できない事があるのですが 質問させてください 此の手の話は 系を遮断でき 独立系を形成できる 此れが前提で 此れを許容している と、思っていました 系が遮蔽出来る と、いう事は 任意平面に際して 片面σの影響を 他面γに伝え得なく出来る 詰まりは 「遮蔽材」を、敷設可能 と、示しませんか? 理論と実現性の差ですか? また、 〉熱力学は現象論 と、ありますが 現象論と、自然の挙動観測と 違いは何ですか? 更に、此の点です 前回のご発言を抜粋します 〉常にそこら中で発電してる事に 〉なります。 〉ただそのミクロな電流の方向は 〉ランダムで、平均は0になり、(中略) 〉仕事を取り出す事はできず と、あります 一方、今回のご発言では 〉熱力◯は、起電力があるともないとも… とも、申される 発電とは起電力がある事ですよね 起電力は得れるのですか? 別な話 以下も、どう捉えられているか よく解らない のです 私は 個人的 かも知れませんが 自然の挙動があり 其れを人が理解する為の科学があり 科学を利用した技術がある 此の3つは明確な区別がある と、思います 技術が無くても、 技術的立証がまだでも 科学として成立してなくても、 科学的立証がまだでも、 自然は、そんな事に お構い無しに 其のまま挙動し続ける と、思っています 人が 正しく理解しようと 誤認証と お構い無しです 此の点は どう、捉えられて いますか? 其の当時の技術で 技術的否定が出来た場合 自然の挙動も 否定し、規定し、拘束し、得る の、ですか? あと、此れも判りません 例えば、 遮蔽物で正N面体を形成した場合 勿論、中は真の真空です (※注:通り抜ける物の存在は、 今の技術レベルでは否定し得ません が、 人の技術レベルと、自然の挙動観測とは別物 と、します) でもなお、 此の遮蔽構造体内への 粒子の影響は 遮蔽不可能 ですか? 此れも解りません 〉しかし非平衡にするためには、常に仕事が必要だ… 此の「仕事が必要」 とは、 閉じた系の外からの仕事が必要 と、いう事ですか? 私は、そうは思えません 閉じた系内の 幾つかある槽の中 其の何れかに 任意特定の機能があれば 其の閉じた系内の 他の槽に 仕事をする事は可能 と、思うから です 自然の挙動の 現実を見てみます 仮に 此の宇宙を閉じた系 と、仮定します 此の閉じた系において 其の系の内側 槽の一つの地球で 全地球的な 大気が全焼するような 大火災が起こった と、します 原因は戦争でも何でも 此の際は構いません 此れを 他の槽として 例えば火星 を仮定し 火星地表面に置かれた 地球観測機器 此れに仕事をするか 此の点を見たい と、します 要約します 閉じた系として此の宇宙 閉じた系の中で 隔絶、遮蔽、 されていない 2つの槽として 地球と火星 事象、機能、として 大火災 結果として 火星地表上の観測機への仕事 です 系の外からの仕事は 此の場合 無い、または無視可能な範囲 と、思います 火星地表上の観測機は 何ら仕事を、与えられ得ませんか? どんな時も、観測不能ですか? 此の様に 私は 閉じた系であっても 其の内に 必要な機能があれば 熱均衡は崩し得る 系内の他に、仕事を及ぼし得る と、考えます 間違いですが? それと お伺いしていて 一つ感じました 此の方によると http://www.ailab.t.u-tokyo.ac.jp/horiKNC/representation_units/9 理学と工学は違う との、事 貴方は工学士系 なのですか?

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