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積載荷重の考え方
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もう一度、書きますヨ！ 積載荷重の原則：固定荷重に含まれない、人間や移動がそれほど困難でない家具、調度品、物品等の荷重を総称して積載荷重という！ ＞下敷き引いて住宅の床用の180kg/M^2以下になるようにして載せればOKなんだなって解釈をしている見たいなんですが、 ＞そもそもこの考え方が違うのでしょうか・・・ ↑ ↑ ↑ この考え方は間違ってませんヨ！ ピアノは 足が点荷重になってしまうので、下敷きに依って面荷重にして対応する訳ですね！ 要するに、ピアノを置くスペースには、ピアノ以外の積載荷重は無いのですから（演奏者1名分はプラスかな？）問題ないですよね。
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- isaokunn
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もし、構造設計をめざすなら荷重指針を熟読してください。 地震時荷重が実際の建物全体の荷重となるように設定されています。
お礼
ありがとうございます。 昨日荷重指針を大きな本屋さんに足を運んで見に行ってきました。 しかし・・・立ち読みで熟読できる量ではないですね＾＾； わかってましたが・・・ 構造設計を目指すと言うよりも今、受験真最中の身ですので あまり深入りし過ぎるのもどうかと言う部分もあり悩みどころです。 今のスタンスは勉強中に疑問に思う部分が出てきたときに 少しでも近道で解決して先に進むことができればと思い、 このサイトを利用して質問させていただいているのですが、 回答してくださる方々はそのバックにはやはりいろんな書籍を熟読してきた結果 理解されてきた部分もあるかと思いますので、それらバック知識を飛ばした 過程のない結果だけを教えるのはなかなかできないのだと思います。 特に構造はそういうもんだと思っています。 でも・・・こういうすばらしいサイトがある以上 聞かないよりは聞いた方がいいじゃぁないか 学問に近道はないのだぞ でも・・・こういうすばらしいサイトがある以上 聞かないよりは聞いた方がいいじゃぁないか ってなスタンスで行ってますんで 今後ともよろしくお願いしますｍ(＿＿)ｍ
今晩は cyoi-obakaです。 ＞その床の現状LL値が3900N/Ｍ^2だとすると仮にコンクリート15ｃｍ打ちなら ＞3500N/Ｍ^2程度なので床用の積載荷重はクリアできますがその場合は床用がクリアでも地震用でアウトならだめと言うことなんですよね。 mezaken殿、勘違いしてはいけません！ コンクリート15cmの荷重は積載荷重では有りませんよ。 それは固定荷重です！！ 固定荷重は、床用もラーメン用も地震用も有りません。有るのは現実の荷重（重さ）だけですから、全て同じ値ですヨ！ ＞床の方が厳しい値で計算しないといけないのに ＞床の方がたくさんの荷重で計算できる？？ この考え方は、逆さまです！！ 床の方がたくさんの荷重で計算できる！のでは無く、たくさんの荷重で計算しなければならないのです。 その理由は、あなたが言うように、最大の積載荷重が載荷される可能性があるからですが、 それと同時に、スラブという構造形態から最も長期クリープを生じ易い形状である事も原因でしょうね！ 固定荷重の概念 と 積載荷重の概念 をしっかりと把握する必要がありますね！ それから、法第82条第二号の扱いを理解して下さい。 きっと、あなたの解釈の間違いに気付くでしょうからね！！ 以上です。
お礼
ありがとうございます >それは固定荷重です！！ 既存のスラブでなく現状の上に増し打ちコンでもDLになっちゃうのでしょうか？ 確かに打ってしまえば固定ですが構造検討上は後打ちだとLLで考えるのだと思っていたのですが・・・違った＾＾； >この考え方は、逆さまです！！ 床の方がたくさんの荷重で計算できる！のでは無く、たくさんの荷重で計算しなければならないのです。 そうなんですよね・・・その辺がどこかでひっくり返ってしまっているんです。 たぶん自分の中には理解できるだけの材料はそろっているのだとは思っているのですが、どうもどこかでごちゃ混ぜになってるみたいです。 その原因がよくリフォームカテなんかでも質問がありますが 「木造の我が家の２階にピアノは置けますか？」 みたいな質問があると、出てくる回答が法律上平米辺り180kgまでなら載せられますよっ、てな回答がよく出てた記憶があって、自分の中では 下敷き引いて住宅の床用の180kg/M^2以下になるようにして載せればOKなんだなって解釈をしている見たいなんですが、そもそもこの考え方が違うのでしょうか・・・ そこで >床の方がたくさんの荷重で計算できる！のでは無く、たくさんの荷重で計算しなければならないのです。 なんですが、そうなんです。 そこのところはわかってるんですが、この考え方で行くと上の考え方がおかしくなってしまいどこかで軌道が外れてしまいます。
今日は cyoi-obakaです。 そろそろ私の範疇から外れた実務の質問に成って来ましたね！ ＃2さんの仰る様に2004年版の建築物荷重指針・同解説（日本建築学会編）を読めば、きっと判るのでしょうが、私は持ってませんので、力学的に解説してみます。 若干、上記指針とは異なる解釈もあるかもしれませんが、あくまで私的見解としてです………。 まず、積載荷重としてどのような物をカウントするか？ が重要ですね！ 積載荷重の原則：固定荷重に含まれない、人間や移動がそれほど困難でない家具、調度品、物品等の荷重を総称して積載荷重という！ つまり、建物に固定されてない荷重と判断すると理解し易いですね。 仮に、什器等で建物にアンカー固定させている物は積載荷重とは判断し難いです。 この点は設計者判断ですが、固定荷重の内の局部荷重とみるのが妥当と判断します。 さて、ご質問の事務所の床用積載荷重2900N/m2ですが、 ご指摘の通り、その床に2900N/m2の荷重を積載してOKです。 しかし、現実には満遍なく建物全体に2900N/m2の荷重を積載する事は不可能です。 それは、上記の積載荷重の原則から判断すれば明白ですね！ 仮にある床に2900N/m2の積載をしたとしても、ではその周辺の床はどうですか？ 人間の通路も必要でしょう！ 事務をするスペースも必要でしょう！これらの部分はどの様に判断しても2900N/m2の積載は無いでしょう？ 従って、目一杯の積載は有り得ない事ですヨ！ 次に、どうして床用、ラーメン用、地震用の積載荷重があるか？ ですが、 床用の積載荷重は、積載の最大で設計する事によって荷重の集中を考慮しての事ですね。 ラーメン用積載荷重は、鉛直荷重（長期荷重）時の架構計算用荷重ですから、積載荷重の平均的バランス値でもって決定されている訳ですね。 さて、地震時の積載荷重ですが、これは水平荷重に換算するものですから、慣性運動の法則に起因していると判断します。 つまり、建物の固定されていない荷重は、慣性の法則で建物の振幅と同一には運動しないのです。 この理由から地震用の積載荷重は極めて小さい値に成っているのですね！ ここで、注意しなければ成らない建物として、倉庫等を上げなければならないでしょう。 倉庫等の積載荷重は 建築基準法でも他の用途の建物に比して積載荷重の占める度合が大きいので、その荷重の的確な判断が必要に成ります。 極端な話、積載荷重として扱わず、固定荷重として算入する判断も必要になるケース（立体倉庫等）も考慮する必要があるでしょうね！ つまり、積載荷重は法85条で、ある程度の最低指針は示されていますが、あくまで指針であり実況と合わない場合は実况を優先する必要があります。 従って、法85条の1項表内の数値は、目安値です！ 実况が正確に判断出来、証明出来れば、この表内の値に準じる必要はありません。 以上、長く成りましたが、参考意見です。
お礼
みなさんありがとうございます。 積載荷重の床用・骨組み用・地震用で値が変わるのが 集中係数等が考慮されているのはわかっています。 風荷重の構造部材と外装材の関係と同じで 地震の場合は構造骨組みが分散するので値が低くて済み 床の場合は集中荷重を考慮しないといけないので高くなると言う ことですよね？ つまり床用のほうが厳しい値を取ると言うことになるかと思うのに この先の私の考え方がおかしくなっています。 床の方が厳しい値で計算しないといけないのに 床の方がたくさんの荷重で計算できる？？ これがどこで矛盾してしまっているのかわからなくなってしまいました＾＾； たとえばとある倉庫で上階1フロアーを側溝付けて排水仕様にするため スラブ上全面ににコンクリートで嵩上げしようとする場合、単純に その床の現状LL値が3900N/Ｍ^2だとすると仮にコンクリート15ｃｍ打ちなら 3500N/Ｍ^2程度なので床用の積載荷重はクリアできますがその場合は床用がクリアでも地震用でアウトならだめと言うことなんですよね。 自分で言うのもなんですがたぶんこの場の文面解説で 私が理解できるのには無理があるんじゃ～・・・と思いますので 一度荷重指針見に行ってきま～す＾＾ヾ
- ys528
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建築構造屋です 床用、架構用、地震用の積載荷重の決め方は、荷重指針に詳い説明がありますので一度よく熟読してみてください。
お礼
ありがとうございます 昔から他の方の回答、参考にさせてもらっています。 >荷重指針に詳い説明がありますので一度よく熟読してみてください。 はい、一度荷重指針熟読してみます。
- river1
- ベストアンサー率46% (1254/2672)
北国の設計屋さんです。 積載荷重は、計算する部位によって令８５条積載荷重に定められています。 用途・事務所の場合 床計算用 ２，９００Ｎ （床版・木造にあっては床根太） 大梁・柱・基礎 １，８００Ｎ （小梁含む） 地震時 １，８００Ｎ として計算する事となっています。 １，８００Ｎで良いのに１，１００Ｎも多いわけですから骨組み用と地震用がアウトとなって当たり前と言う事となります。 構造計算の実務を行う際は、各階の計算部位毎に固定＋積載・積雪＋特殊荷重を計算した設計荷重表を書いて行う事となります。 ご参考まで
お礼
いつもありがとうございます。 >１，８００Ｎで良いのに１，１００Ｎも多いわけですから骨組み用と地震用がアウトとなって当たり前と言う事となります。 その地震時≦1,800Ｎにしないといけないのに 床計算用は2,900ＮまでOKと言う解釈がよくわかっておらず ？？なんです。
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- 締切済み
- 中古住宅・マンション
お礼
ありがとうございます。 ん～～っ じつはまだよくわかっていません＾＾； たぶん皆さんが答えてくれている部分とは 少々オフセットした部分で理解できていないのだと思います。 ちょっとじっくり整理してみます。