別れるくらいなら・・・死ぬ。。。

質問

先日、質問No.1517145にて相談させていただいた者です。その節は大勢の方に貴重なご意見をいただき感謝しております。
その後、彼女と別れについて話し合いました。別れを告げたところ『別れたくない・考えられない・・・』の一点張りでした。
場所は彼女のアパートです。長い時間、泣いていました。彼女は離婚で夫・子供・両親との関係を失い、そして僕からも・・・。辛いのは分かります。それでも僕は別れを告げに来ているので優しい言葉は掛けませんでした。
そして『別れるなら死んだ方がいい』と言って包丁を手にしました。すぐに取り上げましたが何度も繰り返し、包丁を取ろうとしました。
数時間後、少し落ち着いた感じだったので僕は帰宅する事にしました。
一度アパートを出て、駐車場へ行ったのですが念の為戻ってみると、そこには包丁を手首にあてがっている彼女がいました。顔は放心状態みたいな感じでした。
この日は、なんとか説得して収めましたが・・・この後が不安です。過去に鬱病の経験もあるらしく本当にリストカットしそうな気もします。
どうすればよいのでしょうか？
自己責任としてほおっておけばよいのでしょうか？
良き対処法があれば教えてください。。。

回答No.21

kkk-1 · ベストアンサー

アパートに車はあるので部屋には居ると思いますが。このまま連絡をとらずにおく予定です。彼女自身で乗り越えて欲しいので。危険かと思いましたが彼女自身の行動で招いた事なので。心配ですけど。。。

様子まで見に行って心配までしているのですね。やれるだけの事はやったので貴方様も思い残す事はないのでは？彼女も自殺騒ぎ、貴方のご両親まで電話する等考えられる全てを尽くしても貴方様の気持ちが変わらないとわかれば、彼女もあきらめざろう得ないと考えるのではないでしょうか。

お礼

何度もありがとうございます。この週末は、５回程様子を見に行きました。暗くなれば電気も点いたし自殺騒ぎは免れました。それで、昨晩彼女宛の手紙を書きました。なぜ、僕が別れを決意したのか？・この先の人生について僕から助言してあげられる事を書きました。（ここでの皆さんの意見も大変参考になりました。）彼女との出会いで得たものも多くありましたので、感謝の気持ちも添えて。。。どんな理由であれ別れは辛く悲しいものですね。。。アパートの鍵も返さなければいけませんでしたので、置手紙をして鍵はポストへ入れました。あとは、彼女が自分自身の力で立ち直ってくれるのを願うばかりです。こんな別れ方になってしまいましたが、やはり彼女には幸せになってもらいたいと思います。また、落ち着いたらご連絡したいと思います。ありがとうございます！

補足

こんにちは。なんとか無事に終えそうです。あの日から連絡は取っていません。いろいろな出来事が短い期間に起きて少々疲れましたが、アドバイスや応援いただいたおかげで頑張れました。両親にも迷惑を掛けてしまいましたので、次の恋愛は素晴らしいものにしたいです☆本当にありがとうございました。頑張りますp(^-^)q

回答No.11

meisai

こんにちは
冷たい言い方なのかもしれませんが、放っておいた方がいいと思います。
これから先、ずっと一緒に居ると言うのなら別ですけど。
別れるくらいなら死ぬ、私も思った事あります。
私だけじゃなくて、そう思った事がある人はたくさん居ると思います。
私も何度、かみそり・包丁・カッターと手にした事か・・・
これも又、私だけじゃないと思いますよ。
死ぬ時って突発的なのが怖いのですが、戻った時、手に包丁を持ってたんですよね。
ホントに死ぬんだったら、その時に死んでると思います。
簡単に死なんて言葉使っちゃダメです。ましてや、自ら命を絶つなんて。
長々書いてもしょうがないんで、これからずっと一緒にいるのか、ここで別れるのか
、二つに一つだと思います。
彼女にとっても、ここで死ぬか、人生をやり直すかの二つに一つだと思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。そうです！“死”を簡単に持ち出すべきでは無い。自分は楽になれても廻りにどれだけの迷惑がかかるか―。と言う事は、きつく言いました。放っておいて、彼女自身の力で立ち直ってくれるのが一番の希望なのですが・・・。難しい問題ですよね。

回答No.10

sarayuri1

経験談ですが、死ぬ死ぬ言う人は死にません。
私も過去に何度かそう言われたことがありますが、皆元気に生きてますよ。
貴方の気をひきたいだけではないでしょうか。

本当に死ぬ気なら、私なら誰にも言わずに実行すると思います。
最初に包丁を持ったときにすかさず（それこそ止める間もないくらいに）首なりお腹なり切るかもしれません。
でも彼女は自分を傷つけることすらしなかったんですよね？
私のことを気にかけて、という彼女のアピールでしかないように思えます。

ただ、本当にうつ病である場合は自殺の可能性があります。
うつの既往があるようでしたら要注意かもしれません。

お礼

ご回答ありがとうございます。以前旦那とのトラブルの時に“うつ状態”になったようです。通院したとかは聞いてません。僕もアピールだと思いますが・・・変に逆撫でして、ヤケになられても困るので扱い＆対応が難しいところですね。少し様子を見る事も必要でしょうか・・・？繰り返しになってしまうだけでしょうか・・・ね？

回答No.9

ginger0613

自殺しないと思いますよ。そういう危ない女性は早く切れた方がいいですね。付き合ったら最後別れられない女って危険すぎます。もう会わないことですね

お礼

ご回答ありがとうございます。そう思いたいのですが・・・現実にこのような状況が生まれて、とまどっています。今日は仕事に行っています。

回答No.8

Masa1977

自殺する危険があるか、ないかという判断は困難だと思うのですが、

>顔は放心状態みたいな感じでした。

というところが気になります。
自殺を企図する時って、自分の状況を客観的に把握できなくなって半ば思考停止状態みたいな事になっていたりするので、そんな表情のことがあるという話を読んだことがあります。また、友人の知人が自殺した事があるのですが、自殺の数日前に見かけた時の様子を友人は「表情が抜け落ちていた」と表現し、自殺を防止できなかった事を後悔しています。

また、失踪してから３週間後に自殺を実行した話も知っています。
#4さんのような「まだやってないから大丈夫」というような考え方は危ないと思います。

個人的には一応最悪の場合を念頭に行動した方が、悔いがないと思います。

自傷の危険がある場合、一人で考えているとひたすらネガティブな思考にハマってしまい、そこから自力で抜け出すのは困難なようです。
具体的な自傷行為の防止とネガティブな思考の脱出には他人の手助けが必要なのですが、質問者さんがその手助けをすることが適切なのか微妙ですし、専門家からの助言も必要だと思います。

今回の彼女の状況の一因は相談者さんにもあるようにも思えます。
専門家じゃないので、具体的な行動のアドバイスはできないのですが、相手の方の親族や友人で対応を依頼出来る人がいればその方にお願いしてみるとか、「いのちの電話」とか保健所の相談窓口等に相談して対応してみる、といった程度のことはやっても良いのではないかと思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。僕も、あの思い詰めた表情が脳裏を離れません・・・。尋常ではない感じが伝わってきましたから。安易な考えでいると取り返しの着かない事態になるかも・・・？危機感を持って行動したいと思います。

回答No.7

kkk-1

お困りのご様子だと思います。

「死」を覚悟する＝切羽詰っている状態ですよね。
絶望的な世界しか頭の中にないので
このような事態を招いているのだと思います。

まず一番大切なのは
彼女の緊張を高めない事が大切です。
「死」なれてしまったら、貴方様自身も
辛くなってしまうと思います。

貴方様が一度「別れ」を口にしたなら
彼女だって心のどこかでは納得しているのだと思います。
「別れ」を口にするにはタイミングが必要です。
相手が自分の意見を受け入れてくれる
準備が出来ていないところにドーンと言ってしまえば、
その反動が出るのは当然の結果だと思います。
その事は予想できませんでしたか？

まずは彼女の体の回復が第一優先です。
体が弱っている時には誰だって前向きな
事は考えられません。
うつ病らしいのであれば、規則正しい生活
張りのある生活を送れるようにして
うつ病からの回復を促してください。
美味しいものを食べたり、
楽しい音楽を聞いたり
映画を見に行く事も
効果的かと思います。

今は貴方様に「すがる」のが
精一杯の彼女なのでしょう。
心も体も安定してくれば
彼女は新しい世界に旅立つ＝自立できるようになります。そうすれば貴方様との関係も自然と前向きに
考えてくれるようになると思います。

貴方様が恐怖を感じて、逃げまわれば逃げ回るほど
混乱の糸は複雑に絡み合いますよ。
心療内科の先生に託してお終いにしてしまったら
彼女の傷は更に深まってしまう事でしょう。
もし心療内科を受診するのであれば、
貴方様が付き添って行ってあげてください。
「人として」出来る限りのサポートしてあげることが
最善の解決方法に繋がると思います。
誠意ある対応をしていけば、きっと解決できると思います。逃げちゃダメですよ！

お礼

ご回答ありがとうございます。離婚のショックが癒えないうちに別れを切り出す気はありませんでした。しかし、僕の普段の態度に現れていたらしく問い詰められました。『自殺行為等をして僕を引き止めたとしても、そこにあるのは愛情ではなく同情だ』と言っても『どうせ今でも同情でしょ・・・』って感じです。しばらくは同情ででも様子を見たほうが良いのでしょうか？

回答No.6

kaoruq

あなたがおっしゃる通り「ほおっておく」のが一番です。これからずっと見守るというなら話は別ですが前の質問を拝見するとそういう意思も無いようですから。

それにほんとに死ぬ気があるならとっくに死んでるでしょう。要はあなたの気を惹きたいだけです。

お礼

ご回答ありがとうございます。確かに、ほおっておければ楽なのですが、どうも放心状態の表情が気になります。。。現実にこんな事ってあるんですね・・・。

回答No.5

nina1313am

こんにちわ。
前の質問も読ませていただきました。
質問者さんは、最初は世間体を気にしはじめ、後々彼女への愛情も消えうせたと思ってよいのでしょうか。
別れるときはどうやって断ったのでしょうか。
「両親や親戚を巻き込むから」とかですか？
「あなたにはもう愛情は感じられない」とはっきり言いましたか？いってないのなら世間体のことより、愛情がないとハッキリ言った方が良いと思います。
その彼女の行為はむしろあなたに対する見せしめのようにも感じます。多分一人にしたところで自殺はしないんじゃないかな、と思うのですが。（根拠はありませんが・・・

お礼

ご回答ありがとうございます。以前は両親や周囲の反対を理由にしていましたが、現在は自分自身の出した結論として話をしました。はい・・・実際に自殺行為に及ぶまでは行かないとは思いますが・・・気が重いです。。。

回答No.4

noname#12253

すいません。手違いで３つも投稿してしまいました。削除できれば消してやってください。

回答No.3

noname#12253

確かにこの立場に立たされるのは「死」と言うことを考えても不思議ではないですよね。話し合って解決する場合と余計に話が混雑する場合があります。慎重に話をするしかないのでは？彼女に話し相手を紹介するだとか（信頼できる精神科医・カウンセラーなど）。

お礼

早速のご回答ありがとうございます。確かに話をしていても結論が変わる訳ではないので難しいところです。時間をかけて慎重に進めたいと思います。

回答No.2

noname#12253

確かにこの立場に立たされるのは「死」と言うことを考えても不思議ではないですよね。話し合って解決する場合と余計に話が混雑する場合があります。慎重に話をするしかないのでは？彼女に話し相手を紹介するだとか（信頼できる精神科医・カウンセラーなど）。