サボりーマン

質問

毎日、仕事をサボって過ごしている方（特に営業パーソン）に素朴な質問です。

そんなに働きたくないなら、海外移住か田舎でのんびり暮らせばよいのではないかと思うのですが？
そんな日々過ごしてたら鬱病になりませんか？

個人的には、活動している方が楽で、サボる方が精神的に苦痛と不安を感じてしまうのですが
サボリーマンの本音を知りたいです。

回答No.3

やっちゃん（@510322） · ベストアンサー

同感、共感します。
私自身も動いている方が、精神的楽で、止まる休んでしまうと、
何か不安を感じる性分です。
確かに、公園近くで長時間とめて、お寝んねしている営業マンを
良く見かけます。
「一体何を考え、働いているのか？」
「会社にすまないと思っているのか？」
「仕事に対しての意識、プライドがあるのか？」
っとついついサボっている営業マンを見ると思います。
普通の人ならそういう考えを持つかと思います。

私の知り合いにぜんぜん仕事をせず時間をつぶして、
給料を頂いているふとどき者がいます。
なぜ、そういう行動（さぼること）するか聞いてみたところ、
「仕事がつまらない、サボっても全然罪の意識がない」
っと言いました。
ちょっと常識では考えられないことを言われたので。
「・・・・・・・」
言葉が見つかりませんでした。
いろいろとその後話しましたが、未だに仕事に対しては改心されず、
サボっています。

まぁサボる人はいづれ天罰が下ることだと思いましょう。
因みに私の知り合いは女性です。
なので、サボりウーマンになりますかね。

お礼

有難う御座います。
ですよね。
自分という価値を自らおとしめる行為だと思います。
働きたくなけりゃ、働かなくていい国行けばいいのに。
堂々と働かない生活をした方が幸せなのに。

回答No.7

BC81

「素朴な疑問」と書きつつ、しっかり反論してますねえ。うかつに本音など書こうものなら、厳しく「営業指導」されてしまいそうです。
もっとも、仕事が嫌なら辞めて田舎暮らしせい、では指導の体をなしませんが。

私は零細企業の経営者なので、サボるも休むもほとんど同義です。
定時で仕事をしている訳でなければ、営業マンのサボリもまあ、似たような心境じゃないでしょうか。

お礼

すいません、そうですね。笑
サボりへの肯定論に対する不快感が出てしまいましたね。
では、ついでに、期待に応えて指導させて頂きますと（笑）
零細企業経営者だということなので営業がいるのかはわかりませんが、
経営者の場合はさぼっているというよりは、時間の使い方を自分で自由に決めて活動している意味ですよね。（まあ経営者にもよりますが。）
営業社員のそれとは違いますよね。
理由は、既に記載したとおりで、自由には責任が伴う為、経営者はさぼろうと働こうと自分が会社存続の100％の責任取らなきゃいけないのと、処遇が変動する程度の社員の責任を取るのとでは全く次元が違いますからね。

しかし、ご指摘頂いた通り、なんか感じ悪いので、そろそろ締めます。失礼いたしました。

回答No.6

bfox

No4です。

まずは、どうも連投になってしまっていた事お詫びします。

業界が異なると、こういう感じで感覚が違ってくるんだなぁと思いました。
結果さえしっかり出しておけば外で遊んでいて良いと言われているうちの会社＆業界の異常さをしりました。
アメリカで仕事してた時も周囲の営業マンの感覚ってそんなもんだったんで、みんなこんなもんなんだろうと思っていましたが、どうも違うようですね。

良い勉強になりました。

お礼

有難う御座います。
米国なんかはそういう傾向あるでしょうね。
結局、自由には責任が伴うわけで、結果出なけりゃ解雇なり対応できますしね。日本は、なかなか解雇できないですからね。
あと、一概にはいえませんが、他民族を運営する場合には、どうしても価値観が異なる為、結果主義でのマネジメントになりやすいですよね。

また日本でも特に、歩合制や、わかりやすいところで言うと外資系生保やＯＡ機器販売なんか近いかも知れませんが、働こうが働くまいが、実績に応じた給与しか払わないし、結果出なけりゃ払わないか辞めてもらうだけだし、社員の定着性も関係ないし的な会社はそういうマネジメントにしやすいですよね。

なんてまた生意気言ってすいませんでした。笑

回答No.5

R360-2000

こういうご時世ですから、あまり本気でサボっている人も見かけないし、息抜きなどは時間外にまたはばれないようにやるものと思いますが。

ただ、労働時間に比例して結果が出る仕事ではないですから、難しいですね。
自己啓発とかたまたまネットでみた情報が仕事に役立つこともあります。

あまり忙しくバタバタしている営業サンより、余裕を持って対応してくれる人が来てくれると、営業される方は助かります。

お礼

このご時世にいっぱいいますよ～　日中の喫茶店見てみてください。
適度な息抜きはいいと思いますが、週休何日だよと思うような方々が大勢。笑

労働時間に比例して結果が出る仕事か否かでいうと、ライン業務でもなければ、
今時殆どの職務について言えることですね。
とはいえ、営業成果＝ターゲット×アプローチ数×提案力です。
営業指導する側から見れば、それは極めて単純明快なんですよ。

回答No.4

bfox

営業やっていた時はけっこ～サボってましたね。
サボっていても精神的に苦痛も不安も感じませんでした。
好きな本読んだり、ゴルフの練習行ったりしてました。
別に働きたくない訳じゃないんですよ。
むしろサボって趣味に費やす時間が増えたので、それによってより営業もしやすくなりました。

営業なんで売上さえいっていればどんだけサボっていても怒られないし、むしろ誉められましたからね。
バジェットに対して105～110%くらい毎年上がるようにコントロールしてました。
（うちの会社は150%とか200%いっても驚くほどに給与やボーナスに影響が無く、毎年コンスタントにバジェットを達成している方がギャラ的に有利なんです）
自分のやり方で絶対に売れる自信があったし、実際に売れてたのでそれに必要な活動をしていただけです。
ただ、その土壌を作る為に最初はプライベートもなんもかんも犠牲にして働きましたが……
土壌と方程式さえできてしまえば、後は時間に余裕ができるので、好きな事して必要な動きだけして土壌と方程式が崩れないように情報収集だけしていれば良いと思ってます。

売上が達成できない状態だったら当然サボってなんかいられず、売上を上げる為の方法を一生懸命考えて実践して、失敗したり成功したりして四苦八苦しますが……

働いている自己満足を充足させる為にあまり意味のない動きを、営業車で走り回ってガソリンや高速代電車代使っている方が会社にとってマイナスだと思っています。

社長も営業は数字さえ達成してくれれば、何してても構わないと言っているので、んじゃお言葉に甘えて♪って感じでした。

今は経営サイドにいるので、その社長の言葉が昔よりよく解ります。

回答No.4

bfox

営業やっていた時はけっこ～サボってましたね。
サボっていても精神的に苦痛も不安も感じませんでした。
好きな本読んだり、ゴルフの練習行ったりしてました。
別に働きたくない訳じゃないんですよ。
むしろサボって趣味に費やす時間が増えたので、それによってより営業もしやすくなりました。

営業なんで売上さえいっていればどんだけサボっていても怒られないし、むしろ誉められましたからね。
バジェットに対して105～110%くらい毎年上がるようにコントロールしてました。
（うちの会社は150%とか200%いっても驚くほどに給与やボーナスに影響が無く、毎年コンスタントにバジェットを達成している方がギャラ的に有利なんです）
自分のやり方で絶対に売れる自信があったし、実際に売れてたのでそれに必要な活動をしていただけです。
ただ、その土壌を作る為に最初はプライベートもなんもかんも犠牲にして働きましたが……
土壌と方程式さえできてしまえば、後は時間に余裕ができるので、好きな事して必要な動きだけして土壌と方程式が崩れないように情報収集だけしていれば良いと思ってます。

売上が達成できない状態だったら当然サボってなんかいられず、売上を上げる為の方法を一生懸命考えて実践して、失敗したり成功したりして四苦八苦しますが……

働いている自己満足を充足させる為にあまり意味のない動きを、営業車で走り回ってガソリンや高速代電車代使っている方が会社にとってマイナスだと思っています。

社長も営業は数字さえ達成してくれれば、何してても構わないと言っているので、んじゃお言葉に甘えて♪って感じでした。

今は経営サイドにいるので、その社長の言葉が昔よりよく解ります。

お礼

まあ、経営者の考え方によって社員に求めるスタイルは様々ですよね。
また、商材にもよりますよね。ただ、単純で、どんな理屈こいても、人一倍活動し、人一倍学び工夫する人の方が営業成績は優れますよね。
あと、結果出せば何してもいいという経営者の大半は、実際は、強い営業戦略の考え方や営業部隊の作り方の知恵をもっていないだけの場合が殆どです。戦争やスポーツですら、とにかく勝てばなんでもいいからという大将が戦に勝つことはありません。ビジネスは勝ち負けがはっきりしない為それが気付かぬように誤魔化されているだけです。
また、結果主義になると、どうしてもサボりや嘘が横行し、離職率が高まり、たいした成果があがりにくくなりますね。
経営サイドの方のようなので参考までに。
生意気言ってすいません。笑

回答No.2

river1

サボリーマンの本音ですか？
多聞、楽して多くの金を貰う事かな？

一口にサボリーマンと言っても、様々なタイプが有るようです。
根っからのサボり癖のある奴。
与えられた１０の仕事を８～７割くらいの工夫をしてサボっているように見える奴
後は、諸々要るでしょう。

貴方の傍にいる奴は、どのタイプかな？

うつ病に掛かった友人を何人も知っていますが、私の周りでは、生真面目な奴ほど鬱に掛かっている割合が多いようです。

何事も、深刻に考えずに適宜が一番よ。

お礼

有難う御座います。
私が見て思うのは、前者ですかね。毎日喫茶店等で寝てるおじさんいっぱいいますよね。
私は、毎日その為に起きて死に近づく日々を送るのかと想像しただけで苦しく感じます。
しかもこれまでの日本と違い、だんだん企業も使えないおじさん養っていく余裕無いのできられますしね。

回答No.1

noname#211004

＞海外移住か田舎でのんびり暮らせばよい
普通の成人は仕事辞めてそんな生活を長年送れるお金ないですよね。

＞活動している方が楽
同意です。

私の場合はいつ忙しくなるかわからないので、下手に自分から仕事探ししないで暇は暇でちょっとした仕事したりのんびりしたりしてます。