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具体的な相談ができない妻
私も妻も40代後半で子供はいません。 結婚が遅かったのでまだ７年目ですが、どうも会話がかみ合わず困っています。 ほんとにお恥ずかしいような些細なことなのですが… 例１） 妻「最近加齢臭がするわよ」 私「あー、そういう歳かー。季節も季節だから、帰ったらすぐシャワーを浴びるようにするか」 （今でも朝シャワーと夜風呂は毎日欠かしていませんが） 妻「（眉をひそめて）…一日に三回もお風呂に入るの？」 私「じゃあ帰ったらすぐに着替えるか」 妻「洗濯物が増える」 私「うーん。じゃあどうしようか」 妻「…（不満顔で無言。ため息をつかれて会話終了）」 例２） 妻「節電対策で窓の外に遮光ネットを張りたい」 私「いいね。ただ上端をどうやって止めるか問題だな。うちマンションだから…」 妻「…」 私「あ、突っ張り棒で３ｍってのがあるな。これなら足りるぞ」 妻「そんな長い突っ張り棒じゃ重さが心配」 私「でも対荷重５０ｋｇって書いてあるよ」 妻「ネットショップの売り文句なんて信用できない」 私「うーん。じゃあどうしようか」 妻「…（不満顔で無言。ため息をつかれて会話終了）」 さすがに私も「男脳＝具体的解決を求める」対「女脳＝まず共感を求める」のことは知っていますので、上記の会話に至るまでに「そう」「そうなんだー」「そうだよねー」を十回ぐらい繰り返しています（字数の関係で省略してますが）。 でも万事がこの調子で、全然物事が解決しないんですねー。 以前にそんな会話の末に私の独断で購入した家電にはいまだに文句を言われてます。 妻は「家電に文句を言ってるのであってあなたに言ってるんじゃない」と言うんですが、そりゃ額面どおりには受け取れませんがな。 まあ今さら相手の性格も変わらないでしょうし、この歳になって離婚もできませんし（笑） 「そりゃ奥さんがわがまま」というお答えは十分予想した上で（笑）つき合い方のコツ、みたいなもの、ありましたらご教示いただけませんでしょうか。 ただの倦怠期、と言ってしまえばそれまでなんでしょうが…
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- makki241
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- tequilagogo
- ベストアンサー率21% (182/839)
タイトルが「相談できない妻」とありますが。 そもそも、奥さんは貴方があれこれ行動するのを期待して話しかけているのでしょうか。 貴方が空回りしているだけ、という印象を受けるのは私だけかな。 加齢臭の話し。 もともと一日二回も風呂に入ってるなら、とりあえず衛生面で貴方に不満があるとは思えません。 単なる感想の域でしょう。 遮熱ネットの設置作業。 奥さんが昼間家にいて軽作業もこなしているなら、用具の選定その他は奥さんの領分です。、 奥さんが使いこなせない物を選んでも意味がありません。 作業しない人が急に我が物顔で選び出したら嫌がられて当たり前です。 （この会話の前に 「ネットってデカイの？ すぐ必要じゃないなら、次の休みに俺が張ろうか？」 「じゃあお願い」 とかいうやり取りでもあったなら貴方が選んでいいけど） きっと奥さんは奥さんで、男性向けの会話が上手ではないのでしょう。 女性は察してもらうのが好きですから、言えばいいのに黙ってるって場合も少なくないです。 しかし貴方が普段からこの調子で会話を引っ掻き回しているなら、奥さんだって溜息の一つや二つ出ますよ。 さらにそれを「会話が成り立たない妻」扱いされた日にゃね。 私には、貴方が奥さんの機嫌を取ろうと目先の言葉に飛びついては外しまくってるようにしか見えません。 自分は男脳だというのなら、もっと広く長期的に家庭生活を俯瞰し、行動基準を自立的にお決めになったほうがよいと思います。 奥さんの機嫌を基準にするのは、奥さんに全てを依存することに他なりません。 本当は妻に依存しまくりなのに、表向きは家事分担も出来るイイ夫のふり。 一番嫌がられるパターンです。
お礼
＞私には、貴方が奥さんの機嫌を取ろうと目先の言葉に飛びついては外しまくってるようにしか見えません。 あいたたたた。図星かもしれません。 御指摘ありがとうございました。
- amikake7
- ベストアンサー率41% (35/85)
男性の意見です。 困り度も青色の？マーク一つなので、ざっくばらんに申し上げます。 気に障ったらお許し下さい。 ご質問にある会話を３回読ませて頂きました。 その結果感じたのは、会話は成立しているものの、ご主人は奥様の発話の意味をご理解されていないのではないか、という、質問のほのぼのとした感じからすると、予想外に辛口の結論です。 ご質問者様は、会話のズレを、男脳・女脳で解釈されています。 確かに一般論では当てはまる事が多いと思います。 しかし、会話の例から私が感じたのは、２例とも奥様は何らかの解決策を持っていらしたのではないか、しかし、それを披露する機会を与えられず、ご質問者様は奥様に、答えをぽ～んと仰ってしまっているのではないかと思いました。 会話例１では、奥様は、雑誌かテレビか媒体はわかりませんが、中年の男性の加齢臭について何か記事を読んだり、聞いた入りしたのではないでしょうか。 奥様は突然ご質問者様をクンクンして臭いと仰っているのではないのではないでしょうか。 だとすると、石鹸かローションか新しい下着かは分かりませんが、言い出した奥様は、何らかのアイデアを持っているでのは無いでしょうか。 極論すれば、奥様はそれが仰りたいのでありませんか。 でも、ご質問者様は奥様の発言の引き金には思いを馳せず、問い掛けに対し、一般的な、もうちょっと失礼な言い方をすると、詰らない答えで返答されています。 これでは、奥様にしてみれば、折角暖めていた自分のアイデアや提案が中途半端になってしまい会話も打ち切りになってしまい残念なのではないでしょうか。 奥様サイドに立った会話の解釈ではこんな見方もあリ得ると思います。 遮光ネットもそうです。奥様はテレビで見たか、近所で聞いたかして遮光ネットに興味を持った訳です。 近所で見たのなら設置の可否は確認済みかもしれません。 だとしたら、何処で仕入れたネタかなどと女脳を欲求を満たしつつ、どうやったら実現可能か、二人でお話しされることが奥様の気持ちを満たすように思われます。 入り口は確かに男脳・女能の違いですが、本論の展開はそれでは説明しきれないように思われました。 ですから結論は、奥様のアイデアや考えを聞きましょう、です。 一般的に日常生活や身の回りのことについては、奥様の方が情報が豊富だし、小回りが利くものです。 ずけずけ言いましたが、外れていたらお許し下さい。
お礼
ありがとうございます。なるほど。確かに「彼女に具体的な意見なんてないはず」って決めてかかってるぶぶんはあるかも知れません。 もう少し腰をすえて話してみるのも手ですかね。
- dorce0000
- ベストアンサー率29% (872/2971)
男脳女脳は知ってますよ。 でも質問者さんてホントに男脳らしい男脳かしら。 こうやって抜書きされると奥様ってさも、 あーいえばこーいう タイプなんですけど 言ってる事は現実よくあることで 脳内では多くの人が悩んだり迷ったりすることと思うんですよ。 ただ、そう言い出しちゃったら何も決まらないでしょ？ だからその場その場で、どの前提を最優先にするかで決断を下す。 なのに質問者さんは「具体的解決を求める男脳」と仰りながら ぜんぜん仕切れてませんよねぇ？ どうするどうするだったら女でも子どもでも言えません？ うちの旦那だったら、「じゃあどうしようか」と仮に言っても 私が解決策を出せないならそこで脳内スイッチ切り替えてしまって １分もしたらそのこと忘れられるし （業務的にも、いつまでもらちあかない部分にかまけてられない） 加齢臭のようなケースだったら 「どれでも君の好きなように指令してくれ♪」または 「あれもこれもは成り立たない、物事には優先順位をつけるべき」 どうしようかー が、ただ言ってみただけで あとは自己消化できちゃう、うちの旦那みたいのならわかるけど 「男脳だからどうしようかと真剣に言ってるのに」って違うと思う。 そういうのは指示待ち人間とか優柔不断ではないかな。 どうしようか はただ棚上げしただけなので ・そこで相手が応じなかったら、単なる愚痴だったということで 自分の中でも感情にピリオドを打つ ・この場で何を最優先とするか自分が打ち出し、それに基づいて回答を出す どちらでもいいから、相手に依存しないように心がけるのが良いのでは。 （今の状態は私に言わせれば男脳的ではなく、依存的です） ただの愚痴話につき合わされてるだけとも考えられますが 一応ご参考まで。
お礼
丁寧な御返信ありがとうございます。 実は私もそんなに気が長いほうではないので、何度か「どうしよーかー」を繰り返した後で「じゃあこうしよう！」と決めちゃったことが多々あるんですよ。ただその場合、確実に後で「あなたが勝手に決めた」って文句が出るのです。 それこそ外食のメニューから家の購入までｗ ＞・そこで相手が応じなかったら、単なる愚痴だったということで 自分の中でも感情にピリオドを打つ これで行くのが一番ですかね。
優しい旦那さんですね。 たぶんうちなら 「加齢臭がするわよ」「するわけないじゃん」（会話終了） 「遮光ネット張って」「（面倒だから）嫌だ」（会話終了）ですよ。 うちの旦那とどうしてこんなに違うんでしょう。笑 もしかして 「うーん。じゃあどうしようか」っていうのが優柔不断ぽくて嫌なのかも？ 「洗濯ものが増える」「加齢臭がするよりいいだろう、洗濯してね」で会話終了！ 質問者様は優しすぎるのかもね。
お礼
ありがとうございます。 それぐらいサバサバした会話が理想なんですけど、ウチの場合はそんな回答をしたら三日ぐらい口きいてもらえないかも… 「外で働くより家事労働の方が大変」というのがカミさんの持論なので。これでさんざん喧嘩したんですけど、頑として譲らないんですよねー。
- troml
- ベストアンサー率17% (561/3167)
これ、会話は成立してるんじゃないですか？少なくても奥さんにとっては。 あなたが言うように、あなたは典型的な男脳で、奥さんは典型的な女脳なので、奥さんが話す話は解決を目的とした相談事ではなくて、単なる愚痴でしょ。 愚痴っていうのは、自分の不満を相手に吐きだして、相手もモヤモヤさせて、不快感を共有して終わるもんです。 奥さんが言い始めた愚痴なんだから、奥さんに言うことがなくなったら、上手くやり過ごしたってことなんですよ。答えを出す必要もないし、解決する必要もないんです。 普通の男性は、こんなに上手に女の非建設的な愚痴に対応できないので、途中で感情的な喧嘩になっちゃったりするのに、１００点満点の対応だと思いますけどね・・・。
お礼
＞これ、会話は成立してるんじゃないですか？少なくても奥さんにとっては。 目から鱗が落ちました！ つまり愚痴を言った時点で初期目的は達成されている、と。 今度はその観点で対応してみます。ありがとうございました。
- 33521474
- ベストアンサー率26% (156/584)
はじめまして。 30代後半の主婦です。 楽しく（失礼ですね、ごめんなさい）読ませていただきました。 奥様はお仕事はされていないのでしょうか？ 恐らく『わたしは実力を正当に評価されていない』とのフラストレーションが溜まっているのではないでしょうか(￣▽￣;) 実はわたしの母親が質問者さまの奥様とまったく同じ態度を取る人間なので思わず笑ってしまいました。 わたしはあれこれ試行錯誤した結果、『ホメゴロシ』が一番成果が高かったですね～。 どんな小さなことでも誉めて誉めてニコニコさせておくのです。 ただ、図に乗るキライもありますが‥。 あと、年齢的に更年期障害もあるかもしれません。 仲良く暮らしてゆけると佳いですね。 頑張ってください(^^)d
お礼
＞あと、年齢的に更年期障害もあるかもしれません。 …これかも。 折に付け褒めてるつもりではあるんですが、まだ足りないかなあ… もうちょっとがんばってみます。ありがとうございました。
- 20131
- ベストアンサー率27% (5/18)
奥様は思ったことを素直に表現されただけで、 きっとそれをご主人に分かって頂きたいだけだと思います。 加齢臭がするというのも、だからそれを分かっていてほしいということだけで、 何も一日に何度もシャワーを浴びてほしいわけではないと思います。 加齢臭について分かっていることによって、外での周りの人との距離、また奥様の気持ちなど も分かる為、ただ、言いたかったのだと思います。 気になるようならエイトフォーなどありますし、そういう簡単な対処で済むと思います。 他の例もそうです。 ただ、思ったことを聞いてほしいだけで、積極的に解決したいというほど悩んではいないと思います。 そういうのは女性にわりとよくあることだと思いますよ。 ふーんといって流せばいいと思います。
お礼
なーるほどー。「柳に風」ってやつですね。やってみます！
- Mokuzo100nenn
- ベストアンサー率18% (2123/11344)
＞妻は「家電に文句を言ってるのであってあなたに言ってるんじゃない」と言うんですが、そりゃ額面どおりには受け取れませんがな。 そこをなんとか額面通り受け取りましょう。 むしろ、「あんたに文句言ってんのよ！」という場面でさえも「これは俺に少ししか給料ださない会社に文句言ってんだ！」と矛先が自分以外に向いていると言い聞かせることですね。 ＞まあ今さら相手の性格も変わらないでしょうし、この歳になって離婚もできませんし、 お子さんがいない夫婦はいつだって離婚できますよ。頑張ってくださいね！
お礼
御回答ありがとうございます。努力してみます。
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- 育児
- 妻が家出をしました。私はどうすべきでしょうか？
長文で、しかも乱文で、何を聞きたいのか自分でも良く分かっていません。すみません。 でも、もしかしたら良いアドバイスを貰えるかもしれない、と思って書かせていただきます。 私（夫）34歳 妻35歳 長女5歳 二女2歳 の4人家族です。 夫婦ともに働いており、妻は通勤に片道1時間半かかるため、誰よりも早く家を出て、遅く帰宅します。 子どもの保育園への送り迎え、お風呂、朝食、夕食、食器の片付けは主に私がしており、洗濯については妻が主にするという感じで、決めたわけではありませんが、なんとなくそのような役割で生活を送っていました。特にこれに対して不満はありません。 6月5日の夜にいつものようにお風呂に入れて、出たところで妻が帰宅しました。帰宅後すぐに「おかえり」と言わなかったのが気に食わないのか、怒り口調で「ただいま！！」と言い「おかえり」を強要します。これは、日常のことでもう気にしていませんでしたが、その後、鞄が出しっぱなし、服が脱ぎっぱなし、本が出しっぱなしとダメ出しの連続。 でも、それは二女がおもらしをした為、急いでお風呂に入る必要があり、「後でやってくれたら良いから」と私が長女に言ったことばかり。だから、事情を知らない妻に怒られる長女がかわいそうで、妻に対して「まぁまぁ」となだめました。でも、それは妻にとってはダメな行為だったようです。以前、妻は怒り役で、私はフォロー役（怒られた子を慰めるが、怒られた理由もちゃんと説明する役）という会話をしたので、そうなるのですが、実際問題として、私の方が子ども達と一緒にいる時間が長く、どうしても怒らざるを得ない状況は起こります。それはケースバイケースでどちらかが必ず怒るというのはイマイチ。と言ったのですが聞き入れられなかったという経緯があります。 さらに、その日は長女の参観日だったので、参観日の様子を聞きたかったようで、長女に離れたところから「参観日どうやったん？」と聞きますが、長女は本を読んでいて気が付きません。それがまた気に食わないようで、見るからに顔が怖くなり、それを私が「集中してるから、気付かなかっただけやって」とフォローすると、「あぁ、そうですね。私があっちに行って話を聞けばよかったですね！」と怒ります。 子ども達の歯磨きを終わらせて、寝かしつけに寝室へ行くと、二女は最初は「お母さんが良い」と言うのですが、すぐに「お父さんが良い」と言って私の方へ来ます。長女は最初から私のそばで寝ます。妻は帰宅が遅くて、お風呂も入っていない状態なので、私としてはそれは丁度良い事だと思っていました。私が寝かしつけをしている間に妻がお風呂に入り、洗濯もしておいてくれればお互いに早く寝ることが出来るなぁ、と。 なので、その後二女が泣いてなかなか寝付かなくても、あえて妻を呼ぶことはせず、寝かしつけていました。しかし、その日はそのまま私も寝てしまいました。 夜遅くに目が覚めて、寝室から出ると、妻の顔が怒りに満ちていました。いつも私がしているシンク回りまで、これ見よがしにきれいに拭かれて、洗濯も終わっていました。 「すいません。」と謝っても、無視。 寝室に入り、横になると妻が、「家を出させて」と突然言いました。もちろん、引き留めました。それでも「子ども達にとって、私は必要ではない。」「子ども達を可愛がれない。」と言い続け、結局それから私だけでなく子ども達に対してもネグレクト。その代りなのか、家事等を積極的にしてくれるようになりました。それでも、私も「手伝うよ」と声を掛けて、関係を良くしていこうと努力したのですが、「放っておいて」「何かすることがある方が良いから」と言われるばかり。 そして、6月9日の夜に、「明日の夜から帰宅しません」と家出宣言をされました。この日までずっと無視され続けていたので、もうどうしようもないと感じ、せめてどこに行くのかだけは教えて欲しいと言いましたが、それも無視されました。 10日の朝、荷物もほとんど持たないまま、携帯電話の充電器すら持たず出勤し、あまりに心配になったので、妻の職場の方にメールで「お恥ずかしい話ですが、妻が今夜帰宅しないと言っています。ただ、泊まるあてがあるのか、全く分からず、思いつめた様子もあり心配でなりません。良ければ夕飯にでも誘ってあげてくれませんか？そこで話を聞いてあげてください」という内容を送りました。 しかし、送った相手が悪かったのか、「旦那からメールや！」と届いた瞬間叫んでしまったらしく、私が余計なメールを送ったということがばれてしまいました。 「職場の人をなんで巻き込むの？」「もう本当にやめて」と言われ、言い返したところで、意味もないと感じたので素直に謝りました。 夕方、体調が悪くなり早退したところ、妻が家に居ました。会話も無いまま時間が過ぎ、妻は荷物を着々と整えている様子でした。荷物をまとめているなら自殺するという事はない、と変なところで安心しましたが、いったい何がどうなれば帰宅するつもりなのだろうか。ということを確認したところ、 「子どもが（特に長女が）、私を必要と感じて、泣いて「お母さん帰ってきて」と言うまで」 「長女が、大人の言う事をしっかり聞いて、お姉ちゃんらしく振る舞うことが出来ること」 「長女が、返事、挨拶をしっかりできること。」 「長女が、自分で考えて行動できること」 「あなたは長女を庇い過ぎ、二女はまだ2歳。そんな子に我慢させないで！」 ということでした。（色々言われていたから不足があるかも） でも、たとえば約束をして、妻が帰ってきたとしても、また返事や挨拶が出来なかった場合はまた家出をするというのです。もし帰宅してくれてもいつ家出されるかと不安な日々を送ることになります。 妻のこれからの生活は、漫画喫茶等で寝泊まりして、早朝に帰宅しシャワーを浴びてから子ども達に気づかれないように出勤するということです。 妻がいなくなった初日から、既に「お母さんに会いたい。。」と長女が泣いているのですが、電話に出てくれず、もう少し期間を取るというメッセージが届きました。いつまで続けるのか、この状態が長引けば、子ども達もこの環境に慣れてしまい、「お母さんに会いたい」という欲求が無くなるのではないか？と不安です。 しかも、妻から、「長女が言う事を聞かず、お姉ちゃんらしくないからお母さんは帰ってこない」と長女に言っておけ。と言われ、そのまま長女に伝えてしまいました。このまま離婚へと発展した場合、長女は自分のせいで離婚したと感じてしまうのでは？と悔やまれます。 妻が家を出てから、パソコンの履歴を見てみると、離婚届のダウンロードや、離婚してくれない旦那云々というサイトを見ていたようです。 離婚する前提での、お母さんがいない環境への慣らし期間を取るつもりなのでしょうか？最終的にどういう結末を考えていれば良いのでしょうか？ 私としては、子どもにとっては母親の存在は大切だと考えているので、なるべく離婚は考えたくありません。ただ、ネグレクトを続けるような母親は困ります。褒めるべきところはしっかり褒めて、スキンシップもしっかり取って欲しい。それが今の妻にできるのか？できないのであれば、いっそのこと、子ども達が小さいうちに離れた方が良いのか？ 「一般的な家庭の父親と母親の役割を代わって、私が父親のように、勝手な生活を送っていいなら、長女が泣かなくても帰ってくる」という捨て台詞を吐いて出て行きました。 妻はいったいどうして欲しいのでしょうか？ 私はいったい今後どうすればよいのでしょうか？
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- 夫婦・家族
- キチガイ妻と、いい条件で離婚したいです。
自分がオカシイのか、妻がオカシイのか。 是非、ご助力お願い致します。 自分31 フリーランス 妻35 専業 娘 8ヶ月 自「いいよ、卵は最後に落とすのでいいのかな？ 妻「うん」 ラーメンが出来て。 一口、自が食べて 自「ラーメンうめー」 妻が睨む。 自「何？」 妻「なんかさあ、あたしの料理がマズイみたいじゃん」 自「そんなこと一言も言ってないじゃん」 自「ただ、ラーメンがウマイって言っただけじゃん」 妻「お母さん（自方）の料理は、嬉しそうにウマイウマイって食べるのに」 妻「私の料理じゃ言わないよね」 自「そんなことないよ。ちゃんと、食べてるじゃん」 妻「たしかに、文句も言わず食べてるけどさあ・・・」 自「ウマイって言って、食べてるじゃん」 自「ラーメンがウマイって言うの、そんないけないの？」 自「俺が、ラーメン好きなのは知ってるだろ？」 自「2人で出かけたって、絶対一緒に食べてくれないのに・・・」 妻「はあ？あたしがいけないの？」 自「じゃあ、もういいよ。作らなくて」 最初に一口食べただけで、食欲なくし食べず。 家にいるのがイヤになって、14時半頃外出。 靴の修理と、美容院へ気分転換に。 靴は、２足出したが１足は26日にならないと出来ないそう。 マックや、ローソン、ヨドバシ等に寄り、帰りたくないが 娘が心配なので帰宅。 17時半くらいに、妻が叔母に電話している形跡あり。 18時半頃、帰宅。 19時半頃、娘をお風呂へ入れる。 20時頃、娘をお風呂から上げ、風呂掃除。 お風呂へ入れるとき、凄い睨み方をされた。 生涯あの目は忘れないだろう。 妻は、20時から【江】 21時から、【仁】のコンボ。 (1)まず、この日何か私に悪い点はあるでしょうか？ 毎週木曜、13時頃から14時頃くらいに、特定の携帯から着信あり。 非通知でかけると、知らない男がでた。 名前など名乗らず、もしもし、のみなので詳細は分からず。 (2)それと、携帯電話は、どうしたらいいでしょうか？怪しいのですが・・・ 子供に悪い影響はありませんでしょうか？一緒にいるより、自分で育てたほうがいい気が・・・ (2) 娘の前で、ムカツクムカツクムカツク！と良く言う。それと、1日中、ため息。 給料が安い（年収５００）とか、うちの両親の悪口などを、掲示板に書き込みしてる。 (3) バレてないと思っているけど、1日相当ネットをしてる。（自分の給料が安いとか、愚痴？の書き込み） 結論からいいますと、親権を自分が持って、男などがいれば慰謝料請求して離婚したいです。 どうか、お知恵をお貸し下さい。 頭が変になりそうです、宜しくお願い致します。
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- その他（妊娠・出産・育児）
- 介護施設で働く中で、きつい女性の先輩からの罵倒や問題行動に悩んでいます。先輩の仕事のスピードは早いですが、その方法には問題があります。一部の業務を省略したり、手抜きをしているようです。正直に仕事をする自分が遅いと言われ、勤務が辛く感じています。また、先輩は他の社員との関係も悪く、嫌な雰囲気が広がっています。介護の仕事は早さや競争ではなく、質を重視すべきです。こんな状況で働くのは意味がないと感じています。
- 質疑応答：介護の仕事で変な先輩に当たってしまった場合、どう対処すべきでしょうか？
- 質疑応答：他の介護施設に転職することを考えていますが、同じような問題が起きないか心配です。転職先の選び方や注意点はありますか？
お礼
そうですねー。 ただ、具体的なアイデアがあるならもう少し早く出してくれると助かるな、というのが本音でして…（何せ外食しても注文が決まるまで10分とかざらなので） ちょっと会話のペースを変えてみます。 ありがとうございました。