人間のオスは本能的には何に欲情するのか？

質問

乳だの尻だのは後天的な、背徳感とかそういう理性の部分で盛り上がるんだと思うんですよ。
裸族の人たちは欲情することがないようですし、どこぞの原住民も胸をさらけ出してるようなファッションですが、それだけで欲情してませんよね。
親や兄弟姉妹で風呂に入っても、別に欲情することなく普通にしてると思います。
現に僕の後輩で20歳を過ぎて母親や姉と風呂に入ってる奴がいますが、恥ずかしいとすら思わないようです。

本能的な部分では人間のオスって何に対して欲情するものなんでしょうか？
背徳感など持ち合わせていなかった原始的な時代に、人間はどうやって欲情して繁殖してきたんでしょうか？

回答No.16

noname#160718

Jagar39です。納得できませんでしたか。

>ということは、正確には先天的・後天的は語れず「生物学上はまだ解明されていない」となると思うんですけどいかがでしょうか？

　正確には「先天的のみ」あるいは「後天的のみ」という要素は存在しません。先天的要素は必ず後天的な修飾を受けますし、後天的要素のみの要素は成立しないからです。
　生殖行動が、オスならば陰茎を勃起させる、メスならば膣粘膜に粘液を分泌させるという「意志」では制御不可能な生理的反応が必須です。言うならば、「欲情」というのはそれを起こさせる情動のことです。

　パブロフの犬をご存じですよね。
　犬はエサを見るとヨダレを垂らします。これは本能的な反応ということに異存はありませんね？
　次にベルを鳴らしてからエサを与えることを繰り返すと、ベルの音を聞いただけで犬はヨダレを垂らすようになります。
　これは「条件反射」だということは習ったと思いますが、では「ベルの音を聞いてヨダレを垂らす」のは、先天的か？後天的か？という問題です。

　先天的か後天的か、という二者択一なら、全ては後天的な修飾を受けているのだから考えるまでもなく「後天的」です。
　エサそのものですら、肉は大好きだがドッグフードは・・といった後天的修飾を受けていますからね。
　ならばエサを見てヨダレを垂らすのも「後天的な反応」と言うのでしょうか。
　「後天的」というのが僅かでも後天的な修飾を受けている反応を意味するのなら、まあそのとおりでしょうね。そういう回答を求めているのなら、ですが・・・
　ただし、肉が好きな犬もドッグフードが好きな犬もいるでしょうが、「エサ」は犬にヨダレを垂れさせるための「先天的なスイッチ」であるとしても、納得されるのではないですか？

　「本能」の捉え方によっては、「喪服」という活字を見ただけで勃起する人がいたとしても、それも「本能」です。後天的要素に修飾されてはいますが。
　後天的修飾は文明社会では複雑怪奇になっていますから、それらを取っ払ったベーシックな状態ではヒトは何に欲情していたのだろう？というのが質問の趣旨だったはずです。

　すなわち、「ヨダレ」を「勃起」に置き換えて、「エサ」に相当するモノは何か？という質問なわけですよね？

　つまり、「先天的」「後天的」という言葉を、質問者さんも回答者達も明確な定義を定められずに混乱して線を引こうとしているのが、何を提示されても納得しかねる理由なのでは？

　後天的な修飾がどうあれ、共通して欲情スイッチとなり得るもの、というものを質問されていたのだとすれば、乳房や尻などの「メスの肉体の視覚情報」と「体臭の嗅覚情報」は、多くの動物に共通する「スイッチ」です。嗅覚に至っては全ほ乳類に共通と言って良いです。
　視覚情報も類人猿では非常に重要です。チンパンジーのメスは発情期になると度肝を抜かれるほど陰部を腫脹させます。

>乳房の件にしても、オスの保護下にあったために別の理由であの大きさに発達したと「推測」はできるわけですし・・・。

　「別の理由」が問題です。セックスアピール以外に「妥当と思える」理由がありそうでしょうかね。セックスアピールも、「オスの保護があって初めて発達できる」のですよ。貴重な脂肪分を乳房の造形に回すのは、生存性だけを考えれば「不利」にしかならないですから。
　推測の理由の一つに「乳房は性感が発達している」と書きましたが、それは乳房に神経が集中しているということです。
　その神経の配置も、授乳のためにはこれほどもの神経終末は必要ありませんから、生存性だけを考えると「不利」な特徴です。

　そのような乳房の進化を、「男へのセックスアピールとして性淘汰的に進化した」という推測以外に、説得力がある推測が可能か、というあたりがこの問題の肝でしょう。

>推測に終始するのが生物学？

　そうでもありません。
　例えば性的興奮時に活性化される遺伝子群が見つかれば、その１つ１つをノックアウトして「乳房に欲情しなくなる遺伝子」を見つければ、直接的証拠になります。そんな人体実験は不可能でしょうが。
　動物だといろいろ実験されてますが、ヒト固有の本能的な要素の有無を証明したい、となると困難ですね。
　遺伝疾患から辿るという手もありますが、「欲情の本能スイッチが壊れた人」はもちろん子孫を残せないわけで、そのような遺伝疾患は存在しない可能性が高いですよね。他の遺伝子ならその手も使えるので、「文法を理解する能力に関わる遺伝子」などがこのような手法で見つかっています。

　また、生まれてからほとんど「性の知識」を与えないで育てた人間が、何に欲情してどうやって生殖行為に至るか、という実験をしても本能そのものと後天的修飾の区分をすることは可能でしょうが、そんな実験も不可能ですよね。
　人間に関することは、解明のための手法が非常に限定されてしまうだけのことで、フィールド調査や他の動物（主に霊長類）の研究成果から推測するしかないのが現実でしょうね。

お礼

ああ、なるほど。
ようやく何を仰りたいのかが見えてきました。
言葉の定義のことを仰ってたんですね。
どうやら僕が「本能的な～」という書き方をしたのが間違いだったようです。

Jagar39の仰ることは、つまり「後天的な学習によるものであろうと、無意識下に起こる条件反射は本能的と呼べる」ということなんでしょうか？
もしそういうことでしたら、先天的・後天的のみに直させていただきます。
学習無くして、後天的なものをすべて省いたとき、性欲を動かす先天的な条件を知りたいんです。あれば、ですけど。

＞正確には「先天的のみ」あるいは「後天的のみ」という要素は存在しません

これについては、存在はできないが呼ぶことはできるという前提でお願いします。
パブロフの犬の例で言うと、食欲が先天的で、ヨダレを流すのは「ベルの音」という学習、つまり後天的なものが行動のきっかけになってると言えますよね。
ベルの音が鳴ったときに餌が出てこなければそういう学習はないはずですし、ベルの音が鳴らなくても先天的に腹は減ります。

ただ、食わなければ死ぬという食欲と、満たさなくても死ぬことはない性欲とでは、なんとなく性質が違うような気もします。
いろいろなお話を読んでるうちに、性欲についてはきっかけはすべて後天的？とまで思えるようになってきました。
胸の形やチンパンジーの陰部の話も、これって生まれて最初に見る母親を元に学習してるんじゃないでしょうか？
試験管の中で生まれて育てた動物が、同じような反応をするのか・・・？
まあ、仰るとおりこんな人体実験なんてできないとは思うんですけど(^_^;

ありがとうございました。