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人間のオスは本能的には何に欲情するのか?

noname#160718の回答

noname#160718
noname#160718
回答No.11

>ところで、だんだん話が小さくなってきていませんか(笑)  いいえ、始めからこの大きさの話です。誰かさんが勝手に話を膨らませているだけです。 >言葉について、とやかく言われたくないです。  「欲情」の話はそれを理由に回答拒否するわけですね?これは私に対してではなく、質問者さんに対しての誠意の問題なのですが?  むろん、「欲情」の意味を正しく理解したならば、私に対して「動物が欲情していると言う獣医がいることに危険を感じますよ」というセリフは撤回してもらわなければなりませんけどね。 >「生殖行為に誘引する刺激とは」という文で答えてくれないのはなんで?  他で答えているからです。  他の「答えてない」という話にもちゃんと答えてますよ。理解できないのは読解力や論理的思考力が足りないせいです。 >正常なんて証明できないのですよ。コレ基本中の基本なんですが  できますよ。採食行動等の一般的な行動に支障がないことを確認すれば十分でしょう。それ以上何が必要なんですか?  では、この実験を行うために「マウスの嗅覚について」正常であると判定するために確認しなければならない事項を理由を付けて出してみてください。  そもそも今回のように誰かが提出した論証に「それは違う」と反論を出す場合には、その「論拠」を出す必要があるのは反論側です。  マウスの実験が科学的に正しくないと言いたいのなら、「この実験にはこれこれの欠陥があるため、結論は支持できない」という論証をしなければならないのは貴方です。  もしかして、何も知らないのに反対してるの?  MHCの話にしても、なぜこの実験が私が言う「娘は父親の体臭を嫌う傾向がある」話については、これまでの私の説明の 1.若い女性はMHCの遠い人の体臭を好み、近い人の体臭を嫌悪するという実験結果がある 2.つまりMHCにおける遺伝的距離と体臭の好悪感には相関関係がある  という観測事実です。  そこから何が推察できるか?という話です。  まあ、まず実験の設計そのものを疑っても良いです。実験設計が適切でなかったために、本来相関関係がないモノ同士が「相関がある」という結果が出てしまうのは良くある話ですから。  でも私は実験の設計と結果そのものは疑わない立場で話をしています。疑うのなら疑っても良いのですが、その場合はそれなりの論拠を提出しないと、「ただ感情的に反対しているだけ」と思われるだけです。  さて、そこから何が推察できますか?  私は、というかこの実験結果を出したチームも含めて多数の人が、 1.体臭にはMHCによる差、傾向があるらしい  つまり、体臭とは身体から分泌される低分子化合物ですから、それらの生成される化合物やその割合には、MHCによる傾向があるらしい、ということ。 2.若い女性が「自分に近いMHCの体臭を嫌う」ということは、父親の体臭は高い確率で娘に嫌われることを意味する  つまり、近親姦回避のためのシステムとして働いているらしい  ということなのではありませんか?  ここに「嗅覚」の説明が必要な理由が判らないのですが・・・?  別に完璧な論理でないのは誰もが承知している話ですが、とりあえずこれで理解できませんかね?  特に、MHCと嗅覚の説明が何故必要なのか、バカでも判るように丁寧に説明していただけませんかね?ああそうそう、「相関」とは何なのか、という説明も交えてね。  私はこの説明で「普通の人」には十分理解できると思っていますが、それは確かに私ではなく相手が決めることです。  ですから、質問者さんがさらに質問すればできる限り丁寧に答えますが、少なくとも質問者でもない貴方には教える義理はないです。  風呂に親と入っても平気な人の話。  勝ち誇るまでもなく家庭環境が原因でしょう。  でも、その「家庭環境だろ!」の一言で全て解決したような気になってませんか?それは論理的思考ではないですね。  何度言っても判らないのか故意なのか、まだ「風呂場での欲情が先天的」って言ってますが、私は「胸や尻が先天的な欲情スイッチ」と言っているだけで、「風呂場にはそれがある」と言っているだけです。  だから彼の場合は、家庭環境によって「先天的なスイッチが入ること」を抑制されているだけでしょ。  「家庭環境」だけでは、胸や尻自体が先天的なスイッチなのか後天的なのか何も説明していません。僅かでも後天的要素が見えたら全てが後天的に見えたのでしたら、それも科学とも論理的思考とも違います。

noname#250246
質問者

お礼

>そもそも今回のように誰かが提出した論証に「それは違う」と反論を出す場合には、その「論拠」を出す必要があるのは反論側です。 僕もそのように思います。 そして、Jagar39さんはその「論拠」を出せていないようにも感じています。 最初に胸だの尻だのに反応するのは、僕が後天的としたことに対して先天的と反論されましたけど、その論拠は未だ分からないままです。 どうも近親相姦を避ける仕組みを説明しているのに終始しているように感じました。 母や姉と風呂に入る後輩を例に挙げたからかもしれませんけど、僕が知りたいのは先天的なら先天的という根拠です。 僕は専門家ではなく質問する上で疑問に思った理由として後天的としただけなので、それが間違っているなら間違っているで構いません。 正しく知るのが今回の目的ですから、先天的であるという話でも良いんですよ。 ただ、自分がこう思っているのにただ「違いますよ」と言われるだけでは納得できませんよね。その後に「違っていること」を前提に説明を進められても満足はできません。 「本能的な部分では人間のオスって何に対して欲情するものなんでしょうか?」 僕が訊きたいのはこの一点とその根拠です。 「これだ」と出すなら、なぜそれが本能的なものだと言えるのかを教えていただければと思います。 ありがとうございました。

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