彼にとって私は「恋人」？「セフレ」？

質問

当方、30代独女です。彼も30代独男です。付き合って４年目です。
二人とも一人暮らしなので、月に２～３回、どちらかの部屋にお泊りしています。付き合い始めた頃は、映画やドライブ、ショッピング等、デートらしいことをしていたのですが、最近はお泊りデートばかり。しかも以前は、１週間前に互いの予定を確認してデートの約束をしていたのに、最近は彼が「今晩、どう？」みたいに直前週末に電話をしてくるのです。
私もお泊りは決して嫌いではないし、行為そのものに不満は無いのですが、毎回寝不足にさせられるので、「たまにはエッチなしで外出デートしない？」と言っても、連れて行ってくれません。
浮気の気配は無いけど、私に「好き」「愛してる」とも言わないし……お互いに結婚してもいい年齢だけど、そんな二人でいても、話題にもならない。
彼は、私の事を恋人と思っていてくれているのでしょうか？　セフレと考えては無いでしょうか？

回答No.12

noname#74774 · ベストアンサー

恋人とセフレの違い。明確に定義してるわけではないので、かなり曖昧です。
僕の場合、逢う頻度です。
既婚者のため、今は妻・恋人・その他（セフレ？）です。
恋人は週１、それ以外は月に２、３回とか数ヶ月に１回とかのペースです。
その他の女性は、元カノとか、恋人だったような子が自然消滅的に逢う頻度が少なくなったとかです。既婚のため、はじまりも別れも曖昧な場合が多いです。
基本的に愛情がないとＨは出来ないし、長続きしません。
それにこの歳（３５歳）になると、Ｈよりも癒しを求めます。話をするのが基本で、それにＨがおまけで付いてくる感じです。
明確に体目的で出逢った人はいませんが、２年くらい続いている子の話をします。
その子とは、お互い彼氏彼女がいて、何度か逢ってＨする関係になりました。Ｈの趣向（ＳとＭ）がすごく合っていて、彼氏とは出来ない事が出来ると彼女も喜んでました。
僕も、疲れが溜まったときに、彼女に「苛めたい！」と一言メールして、呼び出すので、はたから見れば完全にセフレですね。逢う頻度は月に１回か２回で、お互い、会う時以外メールもしません。

質問者さんの関係を僕の場合に当てはめると、その他の女性とセフレを足した感じです。はじめはよく逢ってたけど、逢う頻度が少なくなった。Ｈがしたい時だけ呼び出す！
ただ、元々彼氏彼女の関係だったわけですから、他に女性関係の疑いがないなら、安定というか熱が冷めてきただけだと思いますよ。

個人的には、２年続いている女の子もプレーにマンネリ化してます。だから、４年もＨだけの関係が続くなんてことは、個人的には考えられないです。よほど、Ｈの相性が合うか愛情がないと続かないと思います。

お礼

再び回答を頂き、私の追加質問にも答えていただく内容で、ありがとうございます。
　tsyk1234さんの場合ということで、tsyk1234さんは恋愛経験が豊富な方だと思いました。私と彼の関係を、tsyk1234さんの場合に当てはめると、

>その他の女性とセフレを足した感じ

とのこと。これを読んで、やはり私と彼の関係は、セフレなのかと思いました。
　しかし、経験豊富なtsyk1234でも、

>４年もＨだけの関係が続くなんてことは、個人的には考えられない

とも仰るので、恋人のマンネリ、と考えてもいいのかしら…とも考えました。たしかに私と彼は、時間の大半をＨで過ごす事が多いので、身体の相性が合うとも考えられます。一方で、浮気の気配の無い彼の態度は、愛情をＨの態度で示しているとも考えられるのです。

　質問から２日間が経ちました。
　最初に回答を読んだときには安心したり、不安に思ったりしておりましたが、今、改めて全ての回答を読み返すと、いずれもありうる、納得できる回答でした。
　そして結局、直接彼を知っている私自身でなければ、真実（恋人のマンネリか、セフレか）は、導き出せないのだとも思っています。そして、その導き出される真実を受け、どう行動するかは、私しか決められないこともわかりました。

　今回は、回答を頂いた皆さんに、この場を借りて重ねてお礼を申し上げます。皆さんの回答を真摯に受け留めながらも、今後は安易に他人にアドバイスを求めず、自分で現実を見つめて考え、行動をしようと思います。

回答No.11

remonpakira

いろいろな考え方感じ方があると思うのですが、
一つの考え方として人間は社会性の動物であって本能のみでは
生きていけず、動物と違い人生は積み重なります。

刹那に生きていく事はできません。
男女の差別はしてはいけませんが、当然体が違うので区別はすべきで
女性が子供を持ちたいと考えた場合、30才を節目にどんどんできにくく
なっていきます。60才でも子供を持てる男性とは違い、生物学的な
期限が女性が早いのは揺るがない事実です。

30代になられているのなら感じられたこともあるかと思いますが
１０年はあっと言う間ですよ。いま刹那に生きていると少し先の
未来が大きく変わります。

そういう状況を踏まえると男性の方が、女性以上に将来の設計をして
女性を大切に扱っていくというという気持ちが必要になってきます。

彼にそういう面がないのであれば、気持ちが通じていることがあっても
やはり扱いとしてセフレ扱いしていると評価されても仕方がないのでは
と思います。

彼氏に対してですが、やはりもう少し女性に対しては将来、未来を
考えた接し方が必要だぞととうとうと説教したいですが。

ｓatuatuhimeさんも老婆心ながら自分と自分の未来を大切に扱われた
らと思いますよ。

お礼

三度も回答を頂き、ありがとうございます。
remonpakiraさんにおかれましては、彼に「しっかりとしてもらった方が良い」とか、「小言を言いたい」とか、「説教したい」とか……。大変申し訳なく思います。ごめんなさい。私からお詫び申し上げます。

remonpakiraさんは、女性を大変大切に扱われておられると思いました。remonpakiraさんの奥様は、旦那様に守られて、幸せな方ですね。

やはり女性は、出産や育児などの女性的な生き方を大切にするべきなのでしょうか……。そういう男性を選ぶべきなのでしょうか…。
そうすることが、自らが思う様に生きる男性に寄り添うより、幸せで自分の未来を大切にすることになるのでしょうか……。

いや、再質問は止めましょう。remonpakiraさんの暖かいご意見を、しっかりと受け留め、自分でよく考えて生きていこうと思います。
重ねて御礼を申し上げます。ありがとうございました。

回答No.10

rie6666666

no3です。

>>男っていうのは、逃げるものは追いたくなるんですが、いくらでも与えてもらえるものは感受しまくり、当たり前のように与えられてると
それが当然！っていうかんじで、動かなくなります（悪い意味ではなく）

について、ちょっと解りづらい書き方をしてしまってすいません；
これは、「女がやるのが当たり前だろ！」っていう人いるじゃないですか。そういうのは悪い意味だと思うんですが、
そういう意味ではなくて、「彼女がやってくれる♪楽チンだから任せちゃえ」っていう、悪気はない意味です。

良く解らないなーと思ったら、この部分に関しては（）カッコ内は忘れて読んでくれてもOKです。

全体的には、あなたとの関係になれきっちゃって、別れる心配もしてないし、だから別にあなたが喜ぶことしなくったって
あいつは離れていかない！って思ってるんじゃないかと。
長く付き合ってるカップルって、どんどんそうなっていくの多いじゃないですか。
最初の頃は、いっぱい好きになって欲しい！から、沢山相手を楽しませて、もっと自分を好きになってほしい！と思うから
お出かけしたり、記念日大事にしたりとかするけど…

要するに「マンネリ」ですよね。

でも、あくまで参考意見ですので、スパイスについての具体例はのせられないです。
もし、それで質問者様が実行して何か失敗したとしても、私のほうでは責任が負えないからです。
ですので、スパイスに関しては、申し訳ないですがご自分でお考えください；(^^;
冷たい回答に見えたら、ごめんなさい。

お礼

私の書き込んだ礼文に、補足で再び、回答を頂き、ありがとうございます。

男性が女性に対して、動かなくなったり、いつでも逢える相手と思うことは、一般論として悪気は無いけれど、私の彼の場合は、rie6666666さんが１回目の回答の冒頭で書かれているように、「悪い意味で、気を使わなくなってますねー」と言うことでしょうか。

とりあえず、セフレとは思ってなくて、恋人のマンネリというのが、rie6666666さんの回答ということで、よろしいでしょうか。だとしたら、少し安心します。

また、スパイスに関しては、たとえrie6666666さんから具体例を教えていただいたとしても、そして私が失敗したとしても、rie6666666さんに責任を負わせるつもりは毛頭ありませんでした。rie6666666さんのご意見は、経験者からの回答ではなく、参考意見であるとあらかじめ承知しておりましたので。
礼文の欄で、安易に追加で質問をし、余計な心配をおかけして、大変申し訳ございませんでした。

rie6666666さんの回答は、冷たいのではなく冷静さだと思います。厳しさの中に、同性としての応援だと思いました。重ねて御礼を申し上げます。

回答No.9

remonpakira

>>20代と30代では、たとえ独男だとしても、違うのでしょうか。

20代はだらだらと生きていても
30代はそんなに自由に生きて場合ではないぞと、、彼氏の方に
小言を言いたいですが。
35才過ぎれば、出産も高齢出産ですし。
医療が幾分進歩しても今も昔もそれは変わりません。

お礼

remonpakiraさんの仰るとおり、高齢出産のことは、時々自分の脳裏をよぎります。
　でも、（結婚はともかく）年齢、妊娠、出産を理由にすると、
「男はせくすが出来る相手なら誰だっていいのか？！」
「女は子供の父親になる相手なら誰だっていいのか？！」
みたいな応酬になりそうで、結局、どちらもＤＮＡに組み込まれた本能に忠実に生き、気持ちを大事にしていないような気がして……。
　そう考えると、恋人として行為があるのは、まぁいいかという気になるのです。でもセフレは嫌なので、今回のような質問をしてみました。
　私は、セフレは身体だけの関係で、恋人は、心と身体が通い合っている関係だと思うのですが、違うのでしょうか……。
　早速の２度目の回答、大変ありがとうございます。

回答No.8

noname#74774

４年も付き合えば、それなりにマンネリもあると思います。かえって、付き合いが４年にもなって、寝不足になるほど、彼に求められるってよっぽど体の相性が良いんでしょうか？セフレでもそんなに長続きしないです。
だから、すんなりと恋人のマンネリだと思います。

お礼

実は、８名の方から回答を頂いて、tsyk1234さんは唯一の「経験者」「自信あり」の回答者なので、個人的に注目しています。
　一晩で２～３回、彼から求められます。この数は、彼が達する回数で、私の達する回数はそれ以上です。回数だけではなく質的にも、彼との行為は年々充実しているような気がします。（反比例するように、外出デートが減った……）

>セフレでもそんなに長続きしないです。

これは、tsyk1234さんの経験なのでしょうか？　もしよろしければ、tsyk1234さん視点で、セフレと恋人の扱いの違いを、ぜひ教えてください。
このたびは、経験上の貴重なご意見をありがとうございました。

回答No.7

remonpakira

20代なら良くある話ですが
30代で先の話もなくその扱いは、他者から見ればセフレでしょうね。
彼はどう思っているかは別としてセフレと扱っているといわれても
仕方がない状態のように思います。

やはり同じことがしていても年齢的に許されないことがありますからね。

もっと相手にしっかりとしてもらった方が良いように思いますよ

お礼

また、男性から「セフレ」というご意見を頂きましたので、真摯に受け留めたいと思います……。
　20代と30代では、たとえ独男だとしても、違うのでしょうか。
　回答を頂き、ありがとうございました。

回答No.6

okwindance

男です
一番肝心なことは
「あなたがどうしたいのか」じゃないですか？
現状は「セフレ」以外のなにものでもない。

あなたは結婚したいのなら、そう主張しなさい。
日時をきって、結婚を迫りなさい。
そうでなければ、「Hはおしまい。別れる！」といいましょう。
４年たてば飽きます。もう別れてもいいでしょう？

今の関係でいいのなら黙ってる。

お礼

「セフレ」以外のなにものでもない、ですか……。
　私は、彼が愛情から行為をしていると思っていたのですが、okwindanceさんは男性からの回答ということなので、真摯に受け留めようと思います。
　女性から結婚を迫られて「結婚しなければ別れる」と言われたら、男性としてはビックリしませんでしょうか？
　回答いただき、ありがとうございました。

回答No.5

oyaoya65

付合いが４年目という事で恋人からセフレに変質しつつあるような気がします。早めにゴールインしないと、彼女としての新鮮さがなくなりマンネリ化して感動がなくなり、セフレの関係、都合良い女にだんだん変わっていく危険性があります。夫婦ならセックスあり、互いに気を許し、恋人のような新鮮でときめく関係でなくても結婚していれば分かれることなく互いに役割分担していく関係になりますが、その関係は恋人関係ではいつ分かれになるか分からない関係です。互いに新鮮さやときめきや思いやりや礼節や緊張や話題の多様性があって恋人関係が維持できますが、４年もセックスありの気を許しあいのマンネリ化した生活は、夫婦関係ではないですから、恋人関係が維持が難しくなっていくでしょう。
彼の関心が別の新鮮な心ときめく彼女が現れれば急速にあなたから心が離れていくでしょう。恋人関係なら万難を排してデートをしようとします。しかし、マンネリ化すると都合がわるいとか、自分の都合に相手が合わせることを強いるとかの礼儀もなくなり、それが互いの距離を引き離していく可能性があります。

あなたも、うかうかしてたら彼の心が離れたり、別の彼女に走って、さっさと結婚してしまうかも知れません。恋人期間は余り長く取らないで、「彼の心の中にあなたが恋人としての位置を占めている間に、早めに告白させるよう仕向けないといけないと思います。彼とゴールインできなければ、あなたの彼と付き合った４年間は、単なるセフレの関係に終わると同時に、大切な女性としての適齢期を無駄にしてしまうことになります。
女性としての貴重な適齢期を無駄にしないように必死で彼氏にプロポーズさせるように仕向けないといけません。それをしなければ、やがて別れが待っているだけです。プロポーズの可能性がなければ、早く彼に見切りをつけて、新たな彼を開拓する必要があるでしょう。結婚の可能性のないセフレの関係を続けることは、はあなたの適齢期を無駄にしてしまうでしょう。

僕の場合は、約半年遠距離交際してプロポースして結婚し、彼女の年度末の退職後、彼女が引っ越してきて同居をはじめました。プロポーズに先立って彼女の親から、嫁に貰ってくれる見込みが無いなら、別の縁談を進めないと受けないので断わって欲しいと言ってきていました。彼女が26才の時付合い、27歳で結婚しました。

自身の幸せを掴むために賢明な選択をし行動するようにして下さい。

お礼

そうですか。都合良い女にだんだん変わっていく危険性がありますか……。
　最近、男性と女性の違いを述べた本を読むのですが、女性は、出産や育児の関係で「○歳までに結婚したい」と考える傾向があるが、一方で男性は、自分の仕事や経済的余力など、自分の社会生活上のポジションで結婚の時期を決め、そのときに自分の周囲を見渡して結婚相手を決める、とありました。（または、諦めて妥協して結婚するという本もありました。）
　彼にとって、今は「結婚したい時期」ではないのではないか……と私は考え、現状を維持している状況です。そんな彼に、

>必死で彼氏にプロポーズさせるように仕向けないといけません

という、何か具体的なアイディアがあれば、よろしければ、ぜひ教えてください。
　回答ありがとうございました。

補足

回答にお礼しましたが、補足です。
「結婚したい時期」ではない男性を、必死にプロポーズする男性に変えるために、彼女として出来る方法があれば、教えてください。

回答No.4

yokadaya

彼は貴女の事が好きかも知れませんが

結婚する気は無いのでは

今の関係が彼にとっては気持ち良いのでしょう

子供も必要ないのでしょう

結婚するとか言わずに

子供が欲しいと言ってみてはどうでしょう

それで嫌がるようなら

他の道を考えてみたほうが良いかもしれません

お礼

実は、これまでに、他の道を考えることもありました。
しかし、「では、結婚してくれるなら、誰でもいいのか」「子供の父親になってくれるなら、誰でもいいのか」と自問自答すると、「他の誰でもなく、彼と家族になりたい、彼の子供を生みたい。他の人では意味が無い」という答えが導かれます。
彼が、私の事をセフレと思っているなら、それは別ですが、恋人と思ってくれているなら、彼に寄り添いたいと思っています。
回答ありがとうございました。

回答No.3

rie6666666

こんばんは。
これは…悪い意味で、気を使わなくなってますねー。

4年目にもなってくると、最初のようにドキドキしたり、激しい気持ちっていうのがなくなり、
好きだけど、のんびりというか、気持ちにあまり上がり下がりがない好きになってくるんですよね。

今は、彼にとって、別れる心配もない彼女だし、デートして相手を楽しませて気遣うこともないなってとこでしょう。
悪い意味ではないんですが、どうせいつでもいける相手だし。って感じで、今自分がしたいことを優先してるって感じでしょうか。

正直、男はたまるので、月に１．２回しか会えないんだったら、一番やりたいことを優先→エッチ。
こんな感じかなぁ。あなたなら、気兼ねもないから、言えちゃうし（気を許してるからです）

セフレとは思ってなくて、こんなかんじじゃないですかねー。

それが嫌だったら、ちょっと刺激与えてあげたら良いのでは？
今の、ぬるま湯につかってる状態から抜け出すには、たまーに、何かしらスパイスを与えてあげるとか。

男っていうのは、逃げるものは追いたくなるんですが、いくらでも与えてもらえるものは感受しまくり、当たり前のように与えられてると
それが当然！っていうかんじで、動かなくなります（悪い意味ではなく）

男性に例えば、洗いものさせたい！って時は、下手に自分が文句言いながらやってあげるとか絶対しないで、
男性にさせないと駄目なんだそうです。
文句言いながらでもやってしまうと、男性の脳は「俺がやらなくても、どうにかなる」とインプットされて、文句言われても
やらなくなるそうですし。

ちょっと、いつもどおり感受させるのは辞めて、「あれ？」と思わせるような何かしてみたら如何でしょう？

お礼

セフレとは思っていない、というご意見ですよね。少し安心しました。
rie6666666さんの回答で、少し判りづらかったので、もし良かったら、またご意見を頂きたいのですが、

>悪い意味ではないんですが、どうせいつでもいける相手だし。っていう感じ
>それが当然！っていうかんじで動かなくなります（悪い意味ではなく）

と言うご意見なのですが、冒頭に

>悪い意味で、気を使わなくなってますねー。

とあるので、彼と私の状態が、悪い意味なのか、悪い意味ではないのか、よくわかりませんでした。どちらなのでしょうか？

それから、もし良かったら、スパイスの具体例をおきかせくださると、ありがたいです。

回答No.2

blazin

彼は貴方との関係性を焦ってないんじゃない？
月２．３回の逢瀬で十分満足しているというかさ。
彼の生活のリズムの中でも無理ない形なのかもしれないしね☆

お礼

確かに、彼は、自分の買い物は、自分で一人で買う。趣味や友人の付合いもある。勿論、自分の仕事もする。そして私と彼の都合の良い週末に逢う、という感じです。
　マンネリ…と言われたらそうかもしれないけど、blazinさんの言うように「焦っていない」「満足している」「無理ない形」とも言い換えられそうです。
　回答ありがとうございました★