この「それと」はどんな用法ですか？

質問

日本語を勉強しています。
下は辞書のコピーです。

ぼう【某】
(1)　人の名前や、地名、場所、時などについて、それとはっきりわからない場合、あるいは、それとはっきり示さずに表現するような場合に用いる。他の名詞とともに使われることも多い。「学生某」「田中某」「某教師」など。

「それとはっきりわからない場合」の「それと」は、どういう意味ですか？なぜ「それが」は使えないのですか？「それだと」なら、使えますか？

質問中、不自然な表現があったら、それも教えてください。

回答No.5

kanpyou

＃４です。

訂正；後ろから2行目

誤：複数の対象を思わせ、その中の1つという意味になります。

正：複数の対象を思わせ、その中の「モノ」という意味になります。

「それと」「それだと」の『それ』自体が曖昧な表現（不特定）となります。

回答No.4

kanpyou

ぼう【某】という言葉ですが、あまりいい意味ではない時（事件、事故など）によく使います。

たとえば、政治の世界で、某（：なにがし）代議士に『某：ぼう』企業が密かに3億円寄付した。のように、告発や、社会に訴えるような場面で使われる言葉です。

「文章（文字）として記録に残す」という意味で考え、はっきりとは分からないよう、また、逆に、作り話ではないかと思われないために、名前などの一部を明らかにします。
ですから、使われ方としては、「分からない場合」ではなく、「分かっているが、明らかにできない場合」が多いです。

なぜ、「それが」を使えないか？ですが、＃3さんのように、「が」は主格を表し、対象を（1つに）絞り込みます。一方、「それと」「それとは」は、複数の対象を思わせ、その中の1つという意味になります。

回答No.3

Lt_Cmdr_Data

「それ」「と」「はっきり分からない場合」です。

格助詞「と」の意味として、
> (4)動作・作用・状態の内容を表す。
があります。

ですから、
「それとはっきりわからない場合」とは、
「それ（特定のもの）であると、はっきり分からない場合」になります。

> なぜ「それが」は使えないのですか？
「それ」「が」となると、「それ」は主格（主語）になります。そして、意味が変わってしまいます。
「それとはっきりわからない場合」では、
「（言い手が、）それであると、はっきりと分からない場合」
に対し、
「それがはっきりわからない場合」では、
「それ（←主語）が、はっきりと分からない場合」となります。しかも、「それ」が分からないものが何であるかが示されていない文となります。

> 「それだと」なら、使えますか？
「それだとはっきりわからない場合」＝「それであると、はっきりわからない場合」であれば使えます。

参考URL：

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C8&kind=jn&mode=1&base=21&row=1

補足

皆さん、本当にありがとうございました！いい勉強になりました！
わからないところがあります。教えてください。
元の文を短縮させてください。そうしたら、「人の名前について、それと分かる場合」で、
＊「それ」は、「人の名前について」ですか？何に同じですか？
＊「それと分かる場合」は「師と仰ぐ人」のような構成ですか？「と」と言うのは、「…なら、…」のような意味ですか？どういう意味ですか？
＊A文：私の名前は田中と言います。
　　　　その漢字は「私」と書きます。
　B文：「綺麗」の意味は美しいと分かります。
B文はA文のように作られました。B文は正しいですか？「…と言います」のような「…と分かります」がありますか？

文中で、誤りがありましたら、それを指し出してください。

回答No.2

garamond

＃１さんの回答の通りです。従って質問の最後にある「それだと」は＃１さんの「それであると」と同じとだと言えるでしょう。
ただし、これは「それと」の意味を分かりやすくするために（多少無理をして）言い換えたものですから、あくまでも「そういう意味なのか」と、理解の助けとするにとどめておかれるのがよいでしょう。置き換えて普通に使ってよいというものではありません。

質問者が分かりにくく思われた理由の一つは、引用された説明文の語順に配慮が欠けていることです。「…場所、時などについて、はっきりそれとわからない場合」としてあれば、「それとわかる」の打ち消しということで、疑問も生じなかったかも知れませんね。
なお、言うまでもありませんが、「それが」は使えません。

回答No.1

sixteentons

「それと」は「それであると」と読み替えられると思います。