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年齢をふりかざすエンジニア
35歳を超えて未経験でプログラミングの経験を つけるのは、かなり難しいでしょうか？ 周りの人に30代の未経験なんて雇いたくないとか、難しいとか、遅すぎると言われて悩んでます。 でも、私は、年齢発言を信じてません。 どの年齢でも未経験から入るのは難しいなか唯一、自分のプログラミング能力が表現出来れば実力ありきな世界に感じるのと プログラマーの世界って建て前では年齢を理由に無理とか言ってますが 単純に新参者には変なプロ意識みたいなものが働いて排他したいだけに感じます。 そう感じる理由は、経験や実力差で人事のトレードとか平気である世界だからです。 プログラミング時代はよほど難しいレベルの 言語で無ければ3カ月で習得出来るので 後は、慣れだと思うし実践経験や自分でアプリなどの作品を作って評価してもらえば就職には問題ない気がします。 年齢をふりかざすエンジニアの発言を見てるとプログラマーとしての論理思考が欠けているように感じてなりません。 どうせ、否定するなら なるほどと思える理論的な理由が欲しいのですが出来てない分、業務での実力が低いのは察しが着きます。 年齢をふりかざすエンジニアは自分より 能力のある人が出て欲しくないか 自分より目上の未経験者がやすやすと業界に入られたら優遇されているように見えて 気に入らないんだと思います。 エンジニア不足が無くならないのは 上の人が、未経験からでもエンジニアを育てたいと思ってても 下っ端にとったら未経験者はお荷物の上に 面倒をみてくれる(育ててくれる)環境が自分達の時代にはなかったから妬ましくてしょうがないんですよね？ だから、建て前上 未経験者でもプロ並みの実力を求めるような 無理難題を平気でふっかけてくるんです。 そもそも、人とコミュニケーション取りたくない人達が集まっているから育てるなんて苦手なんだと思います。
- putiabu
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- wormhole
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>35歳を超えて未経験でプログラミングの経験を >つけるのは、かなり難しいでしょうか？ 私自身も年齢は関係ないと思います。 >後は、慣れだと思うし実践経験や自分でアプリなどの作品を作って評価してもらえば就職には問題ない気がします。 が、35歳以上とかになると即戦力を求められてくるんです。 市場が今から実戦経験を積んでく人ではなく積んである人を求めてるんです。 >私が実際に2ヶ月で習得しましたよ。 「2か月で言語を習得した。」ということですよね？ 言語の習得がどれくらい短い期間でできたかなんて、どうでもいいことで その言語を使って何ができるのかの方が重要だと思うんですが。 「VBAやSQLやRubyなんて難易度低いですよ。」なんていわれている事については私には違和感しかないです。 プログラミング言語の難易度と、プログラミングの難易度は別の話だというのはわかっていらっしゃいますか？
例えなのでしょうけど、さすがにVBAでPGを目指すのは無理です。 VBAならさすがに3か月あれば習得できますが、 VBAなんてちょっと好カードな事務派遣が使うような言語です。 ここの回答者がそれなりな言語を想定したのは、 そうでないとPGやSEで採用されるなんて無理だからですよ。 なってもいないのになっている人を批判しても惨めじゃないですか？ さっさと受かる事です。 頑張ってください。
その業界です。 私は事実として35歳未経験は見たことが無いです。 (私が知っている中だと、28くらいまで遊んでいて重い腰を上げてSEになった人は居ます。) 貴方がそう信じるなら止めないし、人不足の業界なのでやってみたら意外と何とかなるかもですね。 少しアドバイスすると ・レガシー言語が出来るのなら意外と入り込めるかもです。 今の主流言語が出来る人なんて吐いて捨てるほど人が居ますから。 レガシーの求人っていつまでたっても消えないイメージが有ります。出来る人があまりいないから。 10年後もその言語で飯が食えるかと言われたら確約はできませんが 入社する切っ掛けに使えば良いと思います。 1人1言語と言うわけではないので、入社してから他の言語にも手を出せば良いです。 ・3か月勉強するのなら1か月くらいに切り詰めて基礎だけ覚えてさっさと職探しした方が良いです。 求める水準が違いすぎるからです。 よく、大学で情報工学を学んだような新人が入ってきますが、他の新人と比べてほとんどアドバンテージが無いです。 迎える側もそれを知っているので、期待もしていないし評価もあまりしません。 「あぁ、これならすぐに現場に出せる」なんて思われる事は絶対にないです。 ですので勉強に時間をかけるのは勿体ないです。 貴方随分歪んだ視線で私たちの業界を見ているようですが、 貴方が思っているような歪んだ人は滅多にいませんよ。 貴方は3か月で習得できると思っているようですが、うちで雇っているキャリア20年の1人月単金90万円のパートナーさんだってまだ実力を挙げている所ですよ。そんなに浅い世界ではないのです。
補足
私が実際に2ヶ月で習得しましたよ。 皆さん難易度の高いプログラミングをあげてませんか？ しかも、ワザと…。
- Ice-Trucker
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外資系企業で部下持ち管理職をしています。 技術研究開発部門です。 ＞35歳を超えて未経験でプログラミングの経験を ＞つけるのは、かなり難しいでしょうか？ プログラミングやエンジニアは、若い時からやっていれば、 一般的には３０代から４０代前半までが一番力が出せて脂が乗っている時期。 それ以降は、個体概念が多くなり（斬新なアイデアが出にくくになる）、 思考も悪くなり、老眼になるし、パフォーマンスが落ちていくというのが というのが一般的。もちろん、あくまで一般論。 ５５歳でも現役バリバリのエンジニアも知っていますが。。。 あなたの場合、３５歳で未経験ってことですから、 それは難しいね。 ３５歳の未経験を雇うなら２０歳の未経験を雇ったほうが学習は早いし。 ＞エンジニア不足が無くならないのは 日本のエンジニアが不足しているのは、 日本企業の給料が低いから。 給料を上げれば、エンジニアになりたい人は増える。 それだけの話し。 逆にいうと、安い給料でも働く人が それなりの数いるからってことでしょう。 ＞人とコミュニケーション取りたくない人達が集まっている うちの部隊はプログラマではなくて技術研究部隊だけど、 コミュニケーション能力が低いやつは使えないから、採用しない。 技術者も卓越したコミュニケーション能力が必須。
補足
え？私ならスキルチェックとやる気でみますね。 年齢関係ないでしょ？ 業務によったら社会経験のある35歳にしますよ。 若い方がいいなんて経営者がいたらそれは、ビジネスを真剣に考えてない証拠です。
- seble
- ベストアンサー率27% (4041/14682)
＞3カ月で習得出来るので だったらいいんじゃないですか？天才的に思います。私もbasic挑戦したけどcircle程度で嫌になったし、w 円が描けたからって何が面白いやねん。カラーコード定義して色付きました。赤い、それがなんなんねん。日の丸ってか？いや、アレの日w ＞未経験者でもプロ並みの実力を求めるような いやいや、仕事ですからプロとして仕事をこなせる実力を求められますよ。当然でしょうに。先の話と違うじゃん。3ヶ月で習得できるなら、できてから応募すれば良いのね。今5月だから9/1から働ける。
補足
プログラミングっていっぱいありますよね？ VBAやSQLやRubyなんて難易度低いですよ。
＞35歳を超えて未経験でプログラミングの経験を つけるのは、かなり難しいでしょうか？ 難しい。 貴方が社長でプログラマーの募集をかけた際に、 未経験で35歳の人材が来たら、もっと他の人を探すと思いませんか？ 一般的に物覚えも悪くなってきた中年を位置から育てるコストは、 会社としても負いたくないと思うんです。 特にプログラミングは合う、合わないがあります。 （私は情報処理の学校でそういうアナログ寄りな人達を見てきました） だれでもやればできる、というものではなく有る種の素養が要ります。 教えてみて合わないタイプの可能性もある人材より、 すでに経験がある、そういう学校を出た人を探したほうがお互いのためです。 書いてあるプログラマに対する偏見とか反発心を見るに、 そこまでしてその業界に入りたいのか？とも思います。 そんな人におんぶ抱っこで育てて貰いたいのかと。 まずは独学で勉強して、提示できる程度の技量を勉強してはいかがでしょう。 3ヶ月学べば習得できる自信があるなら、まずそれを現実にした上で 語らないと説得力がないです。
補足
未経験てスクールや資格を取ってない人に設定してますよね？ 実務経験ですよ、未経験て。 極端過ぎますよ。私は20代で若さだけで勝負してくる人がより35歳で3カ月で勉強して資格なんかとってきたり作った作品を出せる人を選びますよ。
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