徴兵制（経済的徴兵制）を何が何でも否定する勢力

質問

ちょっと腑に落ちないので、質問します。

この、まるで「幽霊論」かのごとく否定する勢力って、なんでそこまでして否定するんでしょう？
「幽霊がまだ居ると思っているの？　ハハハ」
「徴兵制になる事があり得ると思っているの？　ハハハ」

こうまでして否定することに違和感を生じます。
幽霊と違って、普通に徴兵制、特に経済的徴兵制はあり得ることです。それを、まるで幽霊とかトンデモ論とか、何か触ってはいけない聖域かのような扱い。

そんなに徴兵制がいけないことなんでしょうか？
他を見ても、先進国でも徴兵制がある国もありますし、「経済的徴兵制」となると、そういう国はアメリカだけでなくほとんどの国がそうで、日本も現状一応その経済的徴兵制です。（安定した公務員的な身分や免許などを複数取れるとか、立派な宿舎に住めるとか、現状でもいろいろ優遇政策があります）
別に、自衛官が不足すれば、そりゃ（経済的）徴兵制に移行せざるを得ないかと思うんですが・・・

この何が何でも否定しなきゃならない理由はなんでしょう？
否定するメリットが良く分かりません。
強制的な徴兵制であれば、まあ、人権問題や民主主義というモノがあって、なかなか先進国ではあり得ないと言えるとは思いますが・・・経済的徴兵制は、別に普通のことで・・・

別に経済的徴兵制の色合いが現在より強くなったからって、安倍安保が否定されるわけでも、失敗とされるわけでもありませんし・・・。
どちらかというと、少子化などの方が問題になると思うのですが・・・凄い剣幕で否定するその感じ、なんか不思議です。
認めると何が不味いんでしょう？？

回答No.2

kirinkirinki · ベストアンサー

私も不思議ですね。

徴兵制＝日本の軍国主義復活の序章、であることを
安倍は隠したいので、
ネトサポに徹底否定を指示している、
また、徴兵制＝軍国主義であることに気付いているネトウヨが
安倍総統を守るために
ボランティアで否定活動に走っている、
というところではないんですかねえ？

要するに、ネトウヨたちは
徴兵制のなんたるか、全然わかってなくて
ただ、安倍総統への点数稼ぎでやってるんだと思います。
安倍からご褒美がもらえるかどうかはわかりませんけどね（笑）

お礼

回答ありがとうございます。

補足

私もそんなところ「安倍氏は徴兵制の議論が活発になり支持率を落とすのを嫌う」＝「それに素早くそっちの人たちが反応して、相手を小馬鹿にして徹底否定」と言う流れかとも思いはするんですが・・・・

どうもこう腑に落ちないというか・・・

経済的徴兵制って、そんなに悪いことなの？
そこまでして否定しなきゃならないことなの？

それとも、「徴兵制」と言う言葉が付けば、何でもヤバイモノだと勘違いしているのか・・・

そういえば、政府も「経済的徴兵制」に関しても否定論調でしたっけか？
んん？

どうもしっくり来ない。いつもの通り政府がやることなすことをすべて正当化しようとしているだけなんですかね？

回答No.8

staratras

ご質問は大きく分けると、現在の日本が「経済的徴兵制」であるや否やという現状についての判断と、「経済的徴兵制」なるものをどう考えるかという認識の二つだと理解しました。

もともと「経済的徴兵制」とは、さまざまな優遇策によって兵隊を集めることを指しているのではなく、「軍隊に入るくらいしか食っていける働き口がない状態が放置されている(この点が重要）ので、志願制であるにもかかわらず軍隊に入らざるを得なくなる」ということを意味しますので、現在の日本はもちろん「徴兵制」ではなく「経済的徴兵制」でもありません。

また、このように「軍隊しか働き口がない」ということは、若者全体、あるいは一部の地区やマイノリティグループの若者の失業率が極めて高い状態、すなわち経済政策の失敗ですので、「経済的徴兵制」は、政策として肯定できるものでも推進すべきものでもありません。（もともとこの言葉はこれを批判する文脈で使われているものです）

もちろんアメリカのような先進経済大国でもアフリカ系アメリカ人の若者の高い失業率など「経済的徴兵制」と批判されるような現実は存在しています。また戦前の日本には徴兵制がありましたが、貧しい家庭の優秀な若者が学費が不要の軍隊の学校に志願して入学し、軍人として昇進し能力を発揮していった事例は多く、貧しい若者が正規の軍隊に入ることそのものをすべて批判することは適当ではないと考えます。

しかし「軍隊くらいしか食べていける働き口がない」社会では、正規の軍隊だけではなくIS＝「イスラム国」のような過激派組織もリクルートしやすいということになります。(現実に中東の各国だけでなくアメリカやヨーロッパでも若者の一部にこの様な事例が見られます）困ったことに「経済的徴兵制」はテロ組織にとっても役に立つのです。

「なぜそこまで徴兵制(経済的徴兵制ではなく）を否定するのか？」ひとことで言えば、日本国憲法に違反し、人権を抑圧する制度だからであり、これを採用すべしと主張することは、志願制でこれまでずっと機能してきた自衛隊に対する反感を高めるだけでなく、「日本軍国主義の復活」を主張する一部の外国に絶好の口実を与えてしまい、日本の自衛力をかえって弱めてしまうことにもなりかねないからです。

仮に今回の安全保障関連法の成立によって、自衛隊の志願者が減少しているとすれば、改善すべきは自衛隊員のリスクを軽減して不安を除去することであって、無理やり人集めをすることではないと考えます。（回答者は徴兵制が絶対にあり得ないなどとは考えません。国家権力はなりふり構わず行動する場合がないとは言えないからです）

回答者の親の世代は先の大戦で兵役についたり、勤労学徒として軍需工場に動員されて働いたりした世代でしたが、親兄弟やいとこなど近い親族に一人も戦死者や、戦災の被災者がいない幸せな人はまずいませんでした。回答者の母方の一家は空襲で焼け出され、父方の一家は外地からの引き揚げ者でしたが、子どもを兵隊にとられることがなくなっただけでも戦後の今の世の中の方が、戦前・戦中よりずっとよいと言っていました。こうした過去の戦争の反省の上に今の日本があります。

お礼

回答ありがとうございます。

補足

皆さん向けに、改めて質問をわかりやすく何度でも説明しますね。

ココも勿論、Twitterやブログの論評などで、「徴兵制になるのだろうか？」という論点に対し、酷く否定する人々がいます。

「絶対無い！」という論調の人の心理を知りたいのです。

そこまで強硬に「絶対あり得ない」とまで否定する理由は何なのか。
わたしも、No2さんの回答で書きましたが、ある程度の予測は立てています。しかし、それだけで説明するには不十分なほど、皆さん強硬です。

この強硬さはどこから？
そういう感じの質問ですよ。

質問は質問です。それは変わりません。どういう風に理解するかではなく、質問は質問以上の何物でもないです。

私が知りたいのは、経済的徴兵制かどうかではなく、「絶対無い！」という強弁する人の心理、或いは何か強弁する目的があるならその目的が知りたいだけです。

経済的徴兵制が何かという議論がしたいなら、政治系の掲示板で存分に議論してください。
ココは質問サイトで、私は議論ではなく、質問をしています。

回答No.7

あずき なな（@azuki-7）

否定はしてませんよ？　笑
ただ　徴兵制なんてありえない事が起こる　とか言ってる奴がいるから
「有るわけないでしょ」って言ってるだけですがw

アメリカや韓国は「他国を侵略するための軍隊」を有してるから当然徴兵制もあります
そんなのは当たり前ですが
日本はそんな物持ってません　なので徴兵制は必要ありません
別に否定はしません　起こりもしない事を「必要」だの「起こる」と言うから
それは違いますよ　と優しく教えてあげてるだけです

お礼

回答ありがとうございます。

補足

これです。そうです、まさにそれ。

＞徴兵制なんてありえない事が起こる

コレが疑問なんですよ。「ありえない」とおっしゃられています。

「人が行う」政治の話なんですから、あり得ないことなどあり得ません。
あり得ない＝絶対無い、で言葉の使い方は私もあなたも合ってますね？
絶対無いとおっしゃる、その「絶対」の担保は何処で？

そもそも、今既に、自衛隊員は、実質国に優遇された環境で仕事が出来ます。
命をかけるのだから、それに国が対価を支払っているのです。それは、実質「経済的徴兵制」ともいえますね。
今後、自衛隊員の「人材不足」「能力人材不足」などが進めば、もっと好待遇にして自衛隊員の「志願を募る」ことも、極通常に考えられるでしょう。

それはいわば経済的徴兵制と全く同じ仕組みですね。「志願した」という外向けの体裁を取っているだけで、補償や給与で釣っているのには変わりはありません。

『今更９条がどうの、自衛隊が軍隊ではないなどと言う言葉遊びは結構なので、この既に「半」経済的徴兵制が実行されている現状で、そのあなたの強硬に「ありえない」とする態度の心理が知りたいわけです。』

回答No.4

mrst48

そもそも、徴兵って、
国民に兵器の使い方を教えて、人殺しの仕方を教えるモノかと。
あなたは、戦争法案反対・徴兵復活反対とかの、ズレまくっている
反対論者とは違うようですが、いかなる徴兵もその効果を得るための
カネが必要だし、そのカネもとんでもない金額になるのでは。
なので、国がそのための予算計上をするはずもなく、安倍さんも徴兵を否定しました。
ですから徴兵の導入の主張は、意味のないモノではないかと。

お礼

回答ありがとうございます。

補足

何を質問しているかというと、

「徴兵制はなぜダメなのですか？」
ではなく

「なぜそこまで徴兵制を否定するのか？」

です。
それも、政府見解の話はしていません。
言ってしまえば、「政治の質問ではない」のですよ。
むしろ、「国民の側が、一体何をどう誤解しているのか」がしっくり来ないんです。
それが質問です。

回答No.3

mimazoku_2

＞そんなに徴兵制がいけないことなんでしょうか？

そうですね。
日本は「軍隊」ではないので、志願兵のみになります、つまり「有志」です。
過去、戦争に赴いた人間の悲劇、家族の悲劇を招かない為にも「志願制度」で十分です。

＞ この何が何でも否定しなきゃならない理由はなんでしょう？

前述の通りでして、逆に何が何でも『徴兵制を支持』する理由は何ですか？
また、徴兵制を支持するなら、なぜ一般市民になっているのですか？
どうして、自衛隊に入隊しないのですか？

＞認めると何が不味いんでしょう？？

それにより、軍部や軍関係者が「力を得た」と錯覚するからです。
過去の大戦がそうでした。
武力による制圧は何も生みません。

警察などは別ですよ。

お礼

回答ありがとうございます。

補足

何を質問しているかというと、
「徴兵制はなぜダメなのですか？」
ではなく
「なぜそこまで徴兵制を否定するのか？」
です。

回答No.1

hekiyu

徴兵制が、いつのまにやら、経済的徴兵制に
なったのですね。

これは、広義の徴兵制でしょうか。

あれと同じですな。慰安婦。

軍隊による強制があったと主張していたのを、
証拠が無いと判るや、途端に広義の強制が
あった、とすり替えた。

安保法案が成立して、徴兵制がいつ始まるんだ、と
攻撃された途端、あれは広義の徴兵制だ、とすり替える。

一体全体、良心の呵責というものは無いんですかね。

ワタシにはそっちのほうが不思議です。

お礼

回答ありがとうございます。
スイマセン、何の話をされていますか？

補足

んーっと？？？
すり替え？慰安婦？

ええ・・それでは質問の前提について聞き直しましょうか？

そういう勢力の人は、経済的徴兵制については賛成されているのですか？
私は、経済的徴兵制も徴兵制もあり得ないという声を見て、この純粋な疑問を投稿したのですが。

「経済的徴兵制、そんな悲惨なことが日本で起こるわけ無い」そういう声があるのは確かですよ。

＞安保法案が成立して、徴兵制がいつ始まるんだ、と
攻撃された途端、あれは広義の徴兵制だ、とすり替える。

知らないんですか？
「徴兵制」は、ほぼ論外という論調がほとんどで、議論されていたのはほぼすべてが「経済的徴兵制」の話でしたよ？