酷くないですか？

質問

あるスポーツがしたいと思いいろいろ探していたら
ネットの書き込みで、地元で募集をしている人を見かけやり取りし
素人以下と伝え、許可を得て、書き込みをしていた方と同じチームで始めました。
しかし数週間後、いきなりレベルが低過ぎると言う理由から来るなと言われました。
そこで質問なんですが、素人以下と伝え許可を得たのにもかかわらず
急遽の来ないで欲しい連絡は酷過ぎると思いませんか？
それとも、実際に見てみてあまりにも酷い（予想外の下手さ）で周りから苦情がきての事でしょうか？
はやり経験もないのに、ある程度のチーム、団体でいきなり「やりたいから」と言うだけで始めては
周りに迷惑を掛ける事ですか？
人の人生経験や社会勉強や興味本位に振り回される方はたまらないんでしょうか？

回答No.7

TANUHACHI · ベストアンサー

その競技種目やチームとして何を目指しているかなどの要因によっても対応が異なってくることなどは常にある話です。
　たとえば団体競技であるラグビーやサッカーそして野球には素人にとって危険なプレーもあります。ラグビーのフォワードは下手すれば生命の危険や半身不随を伴うリスクもあり、そうした部分に素人を加えることはチームとしての責任をも問われかねない場合(刑事訴訟や民事賠償)もありますので、素人を断るケースが普通です。
　質問者様は参加を決める前にそのチームの練習を実際に見学しましたか？。受験でもオープンキャンパスがあり就活でも企業のホームページを閲覧したり会社訪問をしますよね？。そうした事前のリサーチなくして先方の状態をどのように把握したというのでしょう。
　競技によってはスクールもあります。そうした場所ならば全く競技経験のない初心者にもコーチングしなければなりません。なぜなら受講料という契約に基づいているからです。一方、任意で集まる団体ならばそれを行うことは求められません。
　「ある程度のチーム」ならば、更に上を目指すこともあるでしょう。それにはチーム内部でのセレクションを行うこともあります。そのレベルに達しなかったとの一言で済んでしまう話といえますね。

お礼

本当に軽い気持ちでも書き込みだけだったので
気軽に参加しました。
僕が言いたいのは、何故1度目で何も言わなかったのかと言う事なんです。
それか書き込みをもっとくわしくしてほしかったですね。

回答No.9

TANUHACHI

企業でクレーマー対応に従事していますと、しばしば質問者様と似ている方々に出会うことも少なくはありません。
　けれどそのユーザー様からの問い合わせ内容を確認していきますと、その質問者様が製品本来の使用目的とは異なる使い方をしていることも多く、そうした場合には「正しい使用法・安全な使用法」をお話ししますと、お客様からは逆に感謝されることが殆どです。誤った使い方をしていたがために、お客様が購入された意図とは異なる結果となってしまった経緯を説明することは企業としての責任に属します。
　＞僕が言いたいのは、何故1度目で何も言わなかったのかと言う事なんです。それか書き込みをもっとくわしくしてほしかったですね
　通常のチームメート募集広告ならば、それを見た人は「どんなチームなのか一度見てみようか」と現場に脚を運んで自身の目で確認します。その上で、自分でもできそうだと判断したならば、改めて入会の意思を相手に伝えるとの段階を経ます。いわば「商品購入の事前チェック」に相当する作業ともいえます。
　インターネットの広告で見ただけで商品を購入しますか？。たとえばデジカメで新しい機種が発売された時にスペックが記されていても、自分の求める機能や使い勝手を満たしているかどうか調べずにそのまま購入しますか？。購入後に自分の求める機能がなかったからといって、カストマーセンターに苦情を持ち込まれたのでは堪ったものではありません。それはお門違いというものです。
　質問者様はやたらに「僕は」を連呼していますが、全てが「僕の基準」や「僕」に合わせているわけではないのです。何か考え違いをなさっているようにうかがえましたので、お話しさせていただきました。

お礼

日時と大まかな場所しか書いてない軽い書き込みだったので
軽い気持ちで参加したんですよ。
全く見学とかなにも書かれていなかったですしね。
もう少し詳しく記載なり、提示なりして欲しかったですね。

回答No.8

佐藤 志緒（@g4330）

>1度プレーを見れば、謙遜かマジか分かるはずだと思いませんか？
>それを何回目かってのがありえないと思いませんか？
>最初に見て「おいおい、マジで素人やぞ」とわかるはずです。
>僕はこの何回か晒し者じゃないですか？ｗ

それは逆でしょ。
貴方が「これはついて行けない」と思って自主的に辞退するのを待ってたのでしょ。
初回で「来るな」とは言えないですよ、普通の人なら

お礼

僕は純粋に楽しみたいだけなので
付いて行けるとか行けないとかは関係ないのですがね。

回答No.6

e_16

＞れとも、実際に見てみてあまりにも酷い（予想外の下手さ）で周りから苦情がきての事でしょうか？

そうでしょう
慈善事業じゃないですから、一緒に続ける必要はありませんし
育てたり、育つのを待つ必要はありませんから

別にひどくは無いと思いますよ。

＞いきなり「やりたいから」と言うだけで始めては周りに迷惑を掛ける事ですか？

　そーです。

＞人の人生経験や社会勉強や興味本位に振り回される方はたまらないんでしょうか？

　はい、堪りません。

お礼

苦情を言うのが遅過ぎですねｗ

回答No.5

hidechan2004

相手方の対応にも問題はあるかと思います。
ただ、「素人以下」＝「まったくできない」と判断されにくいと思います。

そこは、もう少しわかりやすく、「○○が出来る」「××は出来ない」と伝えておくべきでしたね。

あまりに、レベルが低く、一緒の練習ができない人の場合、
無理に練習に混ぜると危険を伴うことがあります。
かといって、スクールでもないのに、指導できませんよね。

例えば、私はテニスをやっていますが、初めての人でも、
自分が落としたボールを前に飛ばすことはできます。
しかし、以前にいたサークルで初めての方が来て、
自分で落としたボールすら真横に飛んで行ってしまうという信じられない方がいました。
「素人以下」でも予測のつかないレベルです。

そのサークルは一生懸命交代で教えていましたが、あれを毎回やるとなると気が遠くなるのではないでしょうか？

最低限、素人よりちょっと上ぐらいのレベルまでは行ってから申し込むのがマナーだと思います。

あと、経験がないなら「素人以下」よりも「初心者」の方が良かったですね。
ただ、これもいつまでも「初心者」という方がいますから、
「まったくの初心者」と言った方が良いかも？

お礼

過去の経歴も含めて、今後同じような機会がありましたら
詳しく説明してそれでも良いのかと聞いてみます。

回答No.4

ゆのじ（@u-jk49）

あのね、既に、回答が寄せられていますので、多くを語る必要はないと思いますが、この種の問題は、まあ、どんな世界にあっても、一定レベル以上の人々の会話では常識なのです。貴方には、そういう認識がなかったというに過ぎません。

例えば、将棋の世界。四、五段の人が、たまたま、何段か、何級かも知れないが、とにかく「自分は将棋好き」と言う人と知り合った際、「私も少々たしなみます。では、こんど、一度、教えてくださいますか？」などと言います。これを一定レベル以下の人は、「ああ、この人の将棋は下手だから、俺に教えを請うているのだな」と解釈します。しかし、実は、これか、「教えて欲しい」と言っている相手は、全国レベルの将棋指しなのですね。――こういう話と一緒なんですね。

謙遜することの美徳(美学)とは、日本的な極めて特有なる文化でもあります。

お礼

1度プレーを見れば、謙遜かマジか分かるはずだと思いませんか？
それを何回目かってのがありえないと思いませんか？
最初に見て「おいおい、マジで素人やぞ」とわかるはずです。
僕はこの何回か晒し者じゃないですか？ｗ

回答No.3

あずき なな（@azuki-7）

素人以下　という書き込みは多分相手は建前として受け取ったはずです
謙遜しすぎですよー　って感じにね

そのスポーツに応募したて事は　ある程度知識もあり　知っているのだと相手は思うでしょう
やったこと無くても多少は出来る自信があるから応募してきたんだなって

しかし実際は本当に素人以下だった…
なので来るなと言われてしまったんですね

やりたいから　というだけなら見てるだけにしといたほうが良いですよ

お礼

これからはもう少し、個人情報を出してしっかりと事情説明をした上で
こんな事がない様にしていあと思います。

回答No.2

佐藤 志緒（@g4330）

グループのレベルがあるでしょ。
大会などに出てある程度の成績を残してる様なチームなら「素人以下」と伝えてもそれなりのレベルであると思うもの。
それが初歩も知らない様な人だと断られても当然。
社会の常識を勉強するのが先じゃないですか

お礼

ただやりませんか？的な書き込みだけでくわしい情報はなかったので
とりあえず素人以下ですが良いですか？と言ったらＯＫだったんですよ。
なのに急に来るななんて。
初回に言って欲しかったですね。

回答No.1

zozokegatatu

会社だって３ヶ月の試用期間があるだろう？
チームというのは「養育機関」ではないのですよ。同等のレベルの人が、同等のチーム同士で
競い合うのが目的であって、素人育てるのは「スポーツ教室」です。

素人以下っていったって、経験がある人が謙遜で言ったりもします。
貴方の行動した数週間は「試用」であって、レベルがかみ合わないなら、育成する義務はチームにはないので
レベルが合わないから、仲間になれない　と言われた。なんら合理的な理由です。

＞団体でいきなり「やりたいから」と言うだけで始めては周りに迷惑を掛ける事ですか？
そうですよ。スポーツ教室ならイザ知らず、教室と銘打ってない、すでに熟成したチームなら
熟成したメンバーしか要りません。即戦力が欲しいところに、とてもじゃないけど使えない人材だったということです。

＞人の人生経験や社会勉強や興味本位に振り回される方はたまらないんでしょうか？
たまりませんねぇ　見返りに銭でももらえるのならそこにもありますが。
そこそこ、活動しているレベルのところに、ずぶ喉素人が入ってもペース狂わされて大迷惑この上ありません。
みんなレベルの高い人間だけが集まってやりたいんですから、　それ以下はいらないでしょう。

お礼

素人以下を真に受けてもらえなかったのですかね？
そもそも素人以下の意味を聞いてこなかったり
どんな人間を募集してるのか記載がないのが疑問に思います。
最初に素人以下ってどの程度ですか？と聞き
話を聞いた上で、とりあえずプレーを見ますね。
と言い、見て直ぐにダメならその場で言って欲しいです。
バイトなどと違い、スポーツなんて見る人が見たらすぐにわかりますからね。
何も書いてなくてって素人以下ＯＫされたのにいきなりの解雇は酷いです。