私には彼女の言い分がさっぱり理解できません

質問

私の彼女は、私は男友達と純粋な友達であって、相手を男として見てないし、もちろん性的な意識もない。といいます。

でもあるとき、彼女との会話の中である男友達の話題になったのですが

彼女いわく

「○○君って顔もそこそこいいし、筋肉質で背が高いからモテると思うんだけど、なかなか彼女できないのうよね。やっぱり自分がイケメンだから理想高いのかな？」と。

何気なく、彼女の本音を言っただけなのですかこれは

“私は男友達と純粋な友達であって、相手を男として見てないし、もちろん性的な意識もない”という状態では言えない言葉です。

やっぱり、本性の部分では男と女であることは当然なのに、女性の多くは？なぜ男友達とは純粋な友情があるなどと戯言を言うのでしょうか？

回答No.8

noname#185880 · ベストアンサー

私の友人で、似たような事を言う友人がおりますが…現在距離をおいています。

口では、いくらでも言えるので言ってる事とやってる事が違う方は、相手にしますと疲れて良くわからなくなるのが現状です…

男好きなだけだと思います(。´Д⊂)

私は、男性と女性の間で友情は成立しない感じできたので、男性の友人はいまだにいませんネ…トラブルにもなるので女性友達だけで十分と感じています。

回答No.17

tarutosan

この質問の回答は既に出ています。
それを理解できない理由は二つ。

1.質問者が質問文に書いたこと以外について疑問を持っているから。

2.質問者が、意味を理解するのに必要な部分が欠落しているから。

1の場合、質問者さんが求めることがこの質問にありません。
これでは質問者が求める回答が得られません。
よって質問をし直して下さい。
質問者さんが言いたいのは哲学的な世界かもしれません。

2の場合。欠落は恐らく何らかの軽度な障害によるものです。
はじめから機能がないので、質問者さんには何故理解できないのか、そもそも何故理解しなくてはならないのかがわかりません。
こう言われてる意味も、今読みながらさっぱりわからないのであれば、2が正解だと思います。

すみませんがあまり回答欄を読み返さない為、補足は不要です。（多分納得できなくて言い返したがりそうな気もしますが、折角書いて頂くのに読めないと悪いので）お礼率を気にされる場合は書いて頂くのは構いませんがやっぱり読むことはないです。

回答No.16

okuda_sumire

私は男性ですが私も基本男女間の友情（性の意識を一切排除した真の友情？）
は基本成り立ちにくいと考える人間です。
世の中の異性間の友人関係は多いもののその中の多くは相手を何かしら
異性として意識してる（ほんの一部分でも）人達だと思いますね。
多分この点において質問者さんと似た考えかもしれませんね。

＞彼女いわく
「○○君って顔もそこそこいいし、筋肉質で背が高いからモテると思うんだけど、なかなか彼女できないのうよね。やっぱり自分がイケメンだから理想高いのかな？」と。

で発言についてですが色んな回答者が色んな意見を言われてますね。
私の率直な印象は質問者さんとどう意見です。
彼女がその男友達とやらを異性として見てないとは到底思えない。
異性だからこその主観からでたさも客観的な風である発言だと感じます。

と同時にまぁそれくらいは多めに見てもいいんじゃないかという考えでもあります。
程度問題で、それくらいのレベルの不純度（って言い方が悪いかもですが）なら
問題なし。どうぞ友情ごっことやらをやってくださいと考えます。
質問者さんがそれを許せないのであれば付き合いをやめさすのは正当な主張だと
思いますよ。

補足

女性の友達をみて、彼女は男として男前と思うとか筋肉質とか思うわけないですよね。
明らかに異性として意識しているから、客観的にも判断出来る内容だと思うのです。

回答No.15

noname#196199

なんだかよく、分からなく、なってきましたが。

先ほどからの私の回答のことですが、私は、最終的な回答は、出来ないので、しないつもりでいます。
何故ならその人の、本当の気持は、その人しか、分からないことだと思うからです。

ですので、私に出来うる限りの予想をした上で、彼女さんの意思の予想としては、恋愛的な無いのでは、と思いましたので、答えました。しかし、今後の事は、分かりません。彼女さんがどういった人間性なのかが、分からないので、これからの未来を、予想するのは、より一層、難しいでした。そういうわけで、(今のところは)という表現を、使いました。そして、判断をしているのか、していないのか、は、彼女さんの頭の中次第なので、
＞ということはかなり異性として意識（恋愛の対象になりえるか？判断）している状態であるわけですね。
という断定の文について、「いいえ」と答えました次第です。

男女の友情の件ですが、私は成立するのではと、思います。
ただし、人、状況、立場、によって成立が不安定になることも、ありますので、
同時に、成立しないのでは、とも、思います。
つまり、成立する場合も、成立しない場合も、どちらもの可能性があると、思いました。

補足

あなたの彼氏が女友達と二人で旅行に行っても

楽しんできてねって言える方なんですね。

器が大きいですね。彼氏さんが羨ましいです。

回答No.14

noname#196199

No.11です。補足ありがとうございました。

＞ということはかなり異性として意識（恋愛の対象になりえるか？判断）している状態であるわけですね。

いいえ、それは、彼女さんしか分からないことだと、思われます。
例えば、私にとっては、「今もこれからも可能性は無い」と言っても、「未来は分からない」ので、完全な否定をすることは、難しいです。今は、彼女さんにそういう意思がなくとも、これから、例えば質問者さんに対して、何かしら不満、不安、を覚えれば、他の男性に意識を向けることは、可能性としては、あります。ので。
未来は分からないので、私自身としての意見で、「今のところは」という、表現を、使いました次第です。

もし彼女さんの中に「これからも無い」というようなはっきりとした意志があるなら、それで万万歳です。

補足

いいえ、それは、彼女さんしか分からないことだと、思われます。

↓
これ言い出すと他人の気持ちはわからないということだから、

男女の純粋な友情というのは相手の気持ちもあってのことだから

男女の友情なんて根拠一切なし

ということになりますね。＝戯言

回答No.13

merciusako

＞「○○君って顔もそこそこいいし、筋肉質で背が高いからモテると思うんだけど、なかなか彼女できないのうよね。やっぱり自分がイケメンだから理想高いのかな？」

この発言だけでは真意は分かりません。

○○君は顔もそこそこいいし、筋肉質で背が高い、ということであれば、外見的には彼女がいてもおかしくはない。
でも、なかなか彼女ができない。
何でだろう。
○○君は自分をイケメンだと思っているから、それに釣り合う女性ということで理想が高いからかもしれない。

○○君をひとりの男としてみたときに、極々普通に考えられることです。
といって、そのような外見だけを以て彼女は○○君を彼氏にしたいとは思わない、だから男友達のひとり、ということかもしれません。

一方、○○君は男友達だけれど、できれば彼氏になりたい、ということかもしれません。

少なくとも、彼女にとっての彼はあなたなのに、あなたは「男女の友情はありえない」と考えているので、彼女の発言に神経質になっているように思います。

もっと自信をもってもよいのでは。

補足

俺はお前以外の女に一切興味ないと言ってる男が

彼女に

俺の女友達のおっぱいはとっても綺麗なんだよ～

俺の女友達ってとっても魅力的な唇なんだ～

と言っていたら、ちょっとおかしい男と思いませんかね？

回答No.12

drpepper2013

おそらく彼女さんは「浮気をする意思がないこと」をあなたに示すために「純粋な友情」という言葉を使ったのではないでしょうか。

「純粋な友情」というのがどういう意味なのか、もう一度彼女さんに確認してみるとスッキリできると思いますよ。

補足

純粋な友達の定義は大事ですね。確認します。

回答No.11

noname#196199

彼女の言い方が、極端なのでは、ないですか。

彼女は、その男友達と、今後恋愛に発展することはないだろうし、少なくとも今はそういったことは、全然考えられない。つまり、異性として好きではない。と言いたいのだろうと思います。
彼女は、その男性を、生物学上では男性、異性だと、はっきり理解しているのですが、じゃあ恋愛的な意味で好きになるか、今後進展したいか、と問われれば、それは(少なくとも今の所)無い。と思っているから、そういった意味で、恋愛的な意味では「男として見てない」「性的な意識もない」ということだと、思いますが、どうでしょうか。

その上で、その男友達の容姿になると、「カッコイイ部類に入るのだろう」と、思っていますが、
カッコイイ＝好み、好き
カッコイイ＝性的な意識を持つ
というわけでは、必ずしも無いので、そういうことだと思ったのですが。どうでしょうか。

補足

彼女は、その男友達と、今後恋愛に発展することはないだろうし、少なくとも今はそういったことは、全然考えられない。つまり、異性として好きではない。と言いたいのだろうと思います。

↓
要するに今後恋愛に発展するかもしれない。だけど、いまはそう思わない。今は異性として好きでない

ということはかなり異性として意識（恋愛の対象になりえるか？判断）している状態であるわけですね。

回答No.10

ks2518

>>2です。

私はわりと何でも客観視できますよ。
自分はこうだけど一般的にはこうだろうと。
「私が思う客観だろ」と言われてしまえばそれまでですが、、、

それに理屈では言えない感情だってあります。
私はいくら顔がタイプで性格にも不満なしだったとしても必ずしも好きになるとは限らないと思います。
何か感じるものがなければ惹かれません。
私の彼は正直あまり好みタイプではないけど、惹かれるものが沢山あり大好きになりました。

彼女さんもあなたにそういうのがあるんじゃないんでしょうか？

確かに男女の絶対的な友情関係はないと思います。
でもそうは思わないって人もいることを忘れないほうが良いと思います。
彼女さんはあなたへの気持ちは変わらないって事を伝えたかったんじゃないんでしょうか？

補足

私の彼は正直あまり好みタイプではないけど、惹かれるものが沢山あり大好きになりました

↓
見た目好みでない友達でも好きになることはあるってことですね。

彼女があの男友達は顔不細工だし、短足だし興味ないと言っていても

のちのちその男友達に惚れる可能性があるということですね。

回答No.9

noname#196270

あなたという彼氏がいても
顔もそこそこいいし、筋肉質で背が高い○○君と
結婚する可能性も捨ててないからです。

ズル賢い女性って付き合っていながらも
他の男性のことも常に結婚相手にどうか？
とジャッジをくだしているんですよ。
だから付き合っている＝キープ君なんです。

でもそんなことあなたに言えないので
「私は男友達と純粋な友達であって、
相手を男として見てないし、もちろん性的な意識もない」
と戯言を言うんです。
もちろんそんなこと言うのはズル賢い女性だけですよ。

回答No.7

poco_2

自分、男女関係なく友人多数おります。女性です。

ゴメンナサイ、私には質問者様の
> "・・・"という状態では言えない言葉です。
の言い分が理解できません。

たとえ相手が顔も性格も良くてモテそうな男性であっても、
自分の恋愛感情は全く別物です。
逆に、いいと思うところが何もない人とは、異性でも同性でも
友人関係にもならないのが普通だと思いますがいかがですか？

もちろん女性にもいろいろなタイプがいるので
カッコイイ男性にはすぐ惚れちゃう♪って人もいるでしょうけど・・。

男性だって、女性と見ればすぐに手を出したがる人もいるかもしれませんが
そうでない男性も多くいるのではないですか？
私の周りにはそういう友人関係が成り立つと思ってる男性が多いです。
というか、だからこそ友人でいられるのですけどね。
質問者様のように友人関係が成り立たないと思われてる方とは
どう頑張っても無理ですから。（＾＾；

補足

私は男女の友情が成り立たないとは言ってませんよ。

ただし、その裏に性的な意識（相手の性的な部分に興味を示す。胸が大きいや色っぽいや顔が綺麗、手が綺麗等）や少なからず恋愛感情（相手のことを異性として好き）がない状態というのはまずありえないといいたいだけです。

そうでなかれば、友達関係→恋愛関係が成立しません。

世の中の多くはこの

友達関係→恋愛関係

知人関係→恋愛関係

会社の同僚、学校の知り合い→恋愛関係

です。恋愛関係に至る以前に相手を異性としてみることが一切なら恋愛感情がわかないことになります。