ユッケの食中毒事故の報道姿勢は？？

質問

O111の食中毒事故は傷ましいと感じています。ただ、報道姿勢
が腑に落ちません。

都内でエレベーター事故による高校生の死亡事故が起きた時は、
管理会社より、メンテナンス業者より、エレベーターの製造元
が悪いとの報道が過半だったと記憶しています。今回は、菌の
ついたお肉をユッケ用として販売した卸売業者がまったく報道
されません。一義的な責任は、もちろん飲食店にあることは理解
できるのですが、、、。エレベーター事故の時もシンドラー社製の
エレベーターは多数使用されていたにもかかわらず、死亡事故は
当該のマンション一件だったのに、管理会社より製造元に責任を
追求したので、今回も構造は一緒なのにと思うと不思議でならない
のです。法的には、賠償責任は焼肉屋の運営会社で、運営会社が
その賠償の一部負担を責任割合で卸業者に求める形だと思うの
ですが・・。

どなたか解説していただけませんか？

回答No.2

h200kei · ベストアンサー

見えない圧力ですね。
僕のくちからは・・・・。

二階堂.com
http://www.nikaidou.com/

お礼

書きにくい回答、ありがとうございます。

まったく予想していなかった回答だったんですが・・・その可能性
はすごくあると感じました。私は若い時に、あるお肉の卸業者さんに
お肉以外の件で取引先として出入りさせてもらいました。とても
明るい方々で、差別に苦しんでいるなんて暗い雰囲気を少しも感じ
させない対応をいただきました。

報道の方が勝手に腰が引けているんですかねえ・・。

回答No.12

noname#141918

たしかに、業務上過失致死かもね。

もっときびしくやるべきです。

生食用の牛肉がないのだから、ユッケは禁止すべきでしょう。

いずれまた、死人が出るから。

お礼

焼肉店が業務上過失致死に問われるのは当然かなあと思います。好きで
死亡させたわけではないし、でも死亡と業務として供された料理の因果関係
がはっきりしていると思うからです。それにしても、納入業者と店舗との
報道の差に驚いています。

ありがとうございました。

回答No.11

fedotov

No.９です。

＞処理されて14日目のお肉は新鮮で15日目のお肉は
＞古くて使いまわしのお肉って変じゃあないのかなあ
切り口の表面に雑菌が付着するのです。
肉の塊の表面の雑菌汚染を取り除く為、店は、表面を
そぎ落として焼肉用、中のきれいな部分だけを生食用
に使わないといけないそうです。

切り口の多いミンチは塊肉より痛みやすいですよね。
納入業者が細切れにしたパック詰から出して使うか、
店が食べる直前に塊をトリミングして千切りしたらＯＫ。
店が千切りした時点で菌で汚染される危険があるので、
食べる直前に切るべきなのです。
１日分をまとめて千切りするのは、食べるまでに菌が
繁殖する時間が増えるので危険で、千切りしたものを
翌日に生で出すのは問題外です？

【生食用食肉の衛生基準】　厚生省　平成10年９月11日
(3) 飲食店営業の営業許可を受けている施設における調理
イ　調理は、トリミングを行った後に行うこと。
（あらかじめ、細切され、容器包装に収められたものを取り
出してそのまま使用する場合は除く。）
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html

【店側「もったいない」と肉表面そぎ落とし省略】
生肉をユッケに調理する際、大腸菌などを取り除くために、
肉の表面をそぎ落とす「トリミング」作業を省いていたことが
４日、厚生労働省などへの取材でわかった。
（読売新聞　2011年5月5日）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00719.htm?from=top

お礼

再度の回答ありがとうございます。ひとつの回答を教えていただけたと
思います。「もったいない」と答えた人がいたのですね。TVでは、
トリミングは納入業者に委託していたと答えていましたが、、、、。
仮のトリミングを業者がしていて、お店がもったいないとサボっていたなら
大問題、、、本当に委託していたなら、、、この辺は強制捜査されてるみた
いだからいずれははっきりするんでしょうね。感謝です。

O１１１の摂取量はあまり病状と因果関係がないと医師の方がテレビで解説
されていました。亡くなったお子さんの一人は、お父さんが頼んだユッケを
少しだけ食べただけだそうです。ですから、以下はまったくの私見ですが、
前日分から菌が増殖した、しない(切ったとしても冷蔵状態では繁殖しない)
は、あまり罪の論点にはならないと思ってます。

回答No.10

onioni1999

その通りです。

エレベーターのように製造物責任法が適用される事例とはちょっと違うので
通常なら加熱用である以上は卸業者に責任はありませんが、
今回は「ユッケ用としての提案をして販売していた」とのことですので、
責任の大半は卸業者にあるはずです。

警察が動いてるのもそこが焦点であって、証拠を集めているのだと思われます。

やたらと焼き肉屋批判を行っているマスコミには裏を疑わざるを得ませんね。

おかげで政治的な報道が随分と少なくなりました。

お礼

そうでしたね、、、。すっかり他のニュースがしぼみましたね。
回答、ありがとうございました。

回答No.9

fedotov

＞一部報道では、ユッケとして提供すべく除菌作業は卸売
＞業者が行い、真空パックで納品したとされていたので質問
ニュースでは、パート従業員の証言で、店が前日の残りを
生で提供していた、と言ってました。
店が真空パック開封して千切りにした残りの古い肉を、翌日、
生で提供していたのです。

全国の焼肉店でも加熱用牛肉のユッケを提供しており、また、
卸売業者の他の取引先から食中毒が出ず、同一チェーン店
の複数店舗だけで発生している事実を重視すべきです。
仮に生食用でも古くなれば生食に適さなくなるのは常識。

一般的には生で食べるのは消費者の自己責任ですが、
今回の事件は前日の残りを生で出した店が全面的に悪い。
飲食店がきのうの残りの肉を使う事はあるでしょうが、まさか
古い肉を生で提供するとは、常識では考えられませんので、
卸売業者や消費者に責任を問うのは妥当ではありません。

真空パックに入ったユッケのかたまりは開封後、当日
使う想定量を千切りし、余った場合、アルコール消毒
した容器に置いてラップするなどして冷蔵庫に保管。
翌日、古いユッケから順番に提供するという。
死亡した男児が来店した２１日も、前日処理分を提供
したとされるが、男児の食べた肉が前日処理分か当日
処理分かは分かっていない。
(中日新聞 2011年5月1日)
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

お礼

回答、ありがとうございます。飲食店の勤務経験ありませんし、他のお礼
にも書いた通り、豚はNG牛は生でもOKなどという誤った知識を持って
いました。でも、ご指摘いただいた記事は私も読みましたが、もしかしたら
加熱用お肉と同じくらい記者さんもお肉の知識がないのではと、疑問持って
います。お礼の欄に書くのは不適切かもしれませんが、、、。

牛、豚、マグロなどの赤い肉は処理された直後は、いわゆる死後硬直で
硬くてとてもまずく、10日以上の熟成期間が必要らしいです。イワシや
貝類などの新鮮なお刺身ほど美味しいというのとはまったく異なるわけ
です。もちろん、保管方法によっちゃあ菌が付着するリスクはあるで
しょうが、、、青モノの魚じゃああるまいし、処理されて14日目のお肉
は新鮮で15日目のお肉は古くて使いまわしのお肉って変じゃあないのかなあ
と思っています。もちろん、飲食店勤務経験ありませんので、記者と同じ
くらい実務知識は持ってないんですが、、、、。

回答No.8

tabakichikun

最近つくずく思いますが、マスコミはだれかを犯人、ヒーローにして騒ぐのが仕事では？と疑いたくなります。

最近のニュースでは
食中毒　犯人＝ユッケを出した店
原発　　犯人＝東京電力
ビンラデイン殺害　ヒーロー＝オバマ大統領

もう少し冷静になって自分自身で考えてマスコミ報道に躍らせ無い方がいいと思います。

最近みんなでだれかの批判ばかりテレビでのコメンテーターといわれる人達がしているのが
非常に気になって仕方ありません。

今回の食中毒も納入業者の時点で菌がついていたなら、店が全責任となるはずは無いと思います。
逆に加害者にされてしまった？ともいえます。

お礼

ありがとうございます。そうですね、、、コメンテーターなる人たちって
けっこう曲者ですね、、。商業ベースのマスコミだけでなく、掲示板等で
も同じ動きになっている気がしてなりません。

回答No.7

藻黒 知恵蔵（@ameru1999）

マスコミは、えびす社長かマック赤坂をいじればいまなら視聴率が稼げるって思っているのかも

卸業者も悪いと思いますよ

卸業者も販売店も検査をしていなかった事実ですから・・・

まあ　生肉を客が出せっていうからメニューに入れる店
メニューにあるから食べる客
メニューからはずされると
ユッケないのと客が問う・・・

まあ食う人は、最終的には自己責任？
ただ就学前の子にユッケとは・・・

あの切れ方でマスコミは、うまうまって思い取り上げて自殺するまでか飽きられるまで
報道するでしょうね

構図としては、原発事故も似たような感じ

東電幹部あたりもそろそろ追い詰められて・・・しないか
案全委員会も責任を感じているんだろうか？
切れ方は、佐藤雄平知事のほうが酷いけど・・・

お礼

そーですねえ。マスコミは原発事故に関して安全・保安院の責任追及を一切しない
ですよねえ。これは、これでとっても不思議です。悪役（下手人）が決まったら、
本当の悪（越後屋？）は報道しないんですかねえ・・・。

牡蠣や豚ホルモンなどの話は私は知ってたんですが、ユッケはまったく知りません
でした。自己責任を書かれる回答者様の書き込みを読んで、自分の知識不足に
恥じ入るばかりです。

回答No.6

habataki6

そもそも焼肉屋が生肉をおすすめなんて焼肉の看板はおろしたほうがよいのでは
ご指摘のは違う店で食べたことがあります,自分が注文したわけではありません
おつきあいで食べたくなくても食べないなんて間違ってもいえるわけないですよ

それにしても客が食べる商品は毒見をしていないのでしょうか
検査をしていないということは死人が証明している
おいしいかおいしくないかは客を迎えるお店の最低限の
良識ある行為だと思いますよ。

お礼

ありがとうございます。

そーですよね・・・生肉っていう文化がこれだけ悲惨なことがおきる
とどうかって思いますねえ。

>それにしても客が食べる商品は毒見をしていないのでしょうか

最近はちゃんとしたお寿司屋で食べてませんが・・（涙）、目の前で板さん
がペロペロ毒見したら私は嫌だなあ・・・（笑）。もちろん、毒見って
検査のことですよね。失礼しました。

回答No.5

makocyan

今回の事故の本質的な原因が加工業者側にあるのはあきらかでしょう。焼肉店で牛を解体しないかぎり、糞便性大腸菌の汚染が起こる可能性はありません。
　今回の報道が焼肉店側に偏っている理由は、
(1)報道機関に食品衛生の知識がない（これに限ったことじゃないが）
(2)タブーがある（もしくはあるという思い込み）。ハンナン事件なんかを調べるとわかると思いますよ。

お礼

回答ありがとうございます。

質問した時は、叩けば叩くほど焼き肉屋さんの若い経営者がご遺族に
対する補償能力を失うという変な正義感があったのですが・・・。

（2）については別回答でのお礼の通り、考えされられました。

回答No.4

DOCTOR-OA

そうかもしれませんが。

今回の被害者も福島原発被害地元民も根は同じ。
事故にあってから文句を言っても後の祭りです。

焼肉屋で生肉を食う・・・笑うしかありません！

お礼

ありがとうございます。

私は笑えない・・・だって何度か食べたことあるんです・・・（汗）。

回答No.3

noname#143204

前の方も言ってますが、卸は生食用でなく加熱用だとして販売していますから、法的な責任はともかく、そこを非難する報道はしづらいと思います。

ただ、原因菌の出どころは卸の可能性もあるので、今後そのあたりを追求される可能性もあります。

お礼

回答ありがとうございます。

加熱用のユッケ肉・・・う~ん・・・世の中は複雑っすねえ。特に
マスコミの方々の理解は・・・。