本当は、子供なんて、いらないんです。

質問

わたしの職場は、わたしを含め女性４名だけです。
１９才、２７才、もうひとりは、わたしと同じ３０才です。
独身はわたしだけ。
表面的には、すごくすごく仲良く、家族みたいだと言われます。

しかし、本当は、嫌で嫌で耐えられないことがあるのです。
それはわたしを除く３人の「子供至上主義」。

１９才の子は高校を出てすぐの出来ちゃった婚で、
毎日子供のことばかり話し、何もかも子供が基準です。
２７才の子は育児休暇中にもかかわらず、
しょっちゅう会社に電話をしてきます。
（育児相談、のような、暇つぶしのような電話です）
わたしと同い年の３０才の子は、不妊に悩み、
こちらは毎日いろんな治療法の話や性行為の話ばかりです。
はやく子供が欲しい、子供ができないと女として終わりだ、
というような価値観です。

去年、出産で退職した子が、たまに赤ちゃんを抱いて
会社に連れてくるのですが
かわいい！いいなあ！の大騒ぎになります。
わたしは冷めた目でしか見ることが出来ません。

もう、うんざりです。限界です。。

実はわたしは今までに２度中絶をしています。
２度目の中絶の後、精神的なものから全く男性を受け入れることが出来なくなり
彼氏とも別れてしまいました。もう半年以上、独りです。

わたしは女として人間として間違っていますよね？
母親を語る女や
子供の話に嫌悪感を抱くなんて。
ふつうは「わたしもはやく子供がほしい」と思うものなんですよね？
中絶している女はもはや女じゃなくなっているのでしょうか。
本当に思っていることを口にすると
軽蔑されそうで、誰にも話せないんです。
わたし、ひがんでいるんでしょうか？惨めでたまりません・・・

おかしなことばかり書いてすいません。
もし、何か対処法や、考え方の転換方法など
アドバイス頂けたらと思い、質問させていただきました。

長くなって、ごめんなさい。

回答No.20

noname#5364

こんにちわ。まだ解決されていないのですね。

まあ、私なぞ解決してなくても、時々くる締めてくれのメールが面倒で占めちゃうけど。

どうですか？逆に会社に、心を打ち明けられそうな相手っていませんか？まずそうですか？優しそうな人とか、わかってくれる人っていませんか？
案外打ち開け話が出来る人が居ないとつらいっていうのもありますよ。
全ては言わないまでも、以前結婚を考えた人がいて
別れてしまって以後、恋愛はさっぱりとか・・

一人で抱えているから余計つらいというのはあるかもしれませんよ。私もつらい事があり、打ち明けました。その人とは、私の精神状態が、微妙だった為もありか、その後それほど、発展しませんでした（女性）が、多少は、気にしてくれている面もあり、また、話た事で私は楽になりました。ですが、一度他人に話した内容は、広まる事も覚悟でないと、口にしてはいけませんが。

あなたがうちあけた話を聞いた人が、同僚に話し、あげくは、貴方の、新しい恋の相手にも伝わる可能性もありますが、それでもいい覚悟があれば、案外、貴方の心の傷を打ち明ける事で、新しい人間関係(女性）と
新しい出会いがある場合もあるのですよ。世の中って。その既婚女性が紹介してくれたり、その方達とのおつきあいの中で、全てを理解してくれている男性と
出会わないとも限りません。(既婚女性なら、男性を取り合う事もないでしょうから）

案外実は私も経験あるとか、そんなうちとけ話も聞けるかもしれませんし。

女として間違っているのではなく、きっと一人で孤独に抱えている事が余計、あなたのつらさを倍増させているのではないでしょうか

回答No.19

beiry

こんにちは。このＷＥＢサイトに初めて返答します。私は子供がほしくても出来ない事業をしている主婦です。私のこれまでに付き合ってきた友人のほとんどは中絶経験者。男性を受け入れられないとか、会社の同僚とは話が合わない。という悩みは誰にでもあることですよ。男女問わず、人との付き合いには、ひがみ、ねたみ、見栄などが見え隠れするものですよね。会社では慣れ合いになりがちな女性同士の付き合いは特に疲れるので会社はあくまでもお金をもらうための働く場との認識をもってはいかがですか？私も会社員だった頃は社内では適当にあわせて、終業後もプライベートは殆ど付き合わないというスタンスで自分流に割り切ってきました。そんな女って群れている人達よりもかっこいいと思いませんか？私はカウンセリングよりも今あなた自身一つでも楽しめる事を見つけて、心を許せる友人や恋人が見つかると又今の状況からも抜け出せると思います。誰にでも悩みはあるけど、どう切り抜けていくかは自分自身です。がんばって！

お礼

初めてのご回答を頂き、なんだか光栄？です。
ありがとうございます。

beiryさんのおっしゃること、
本当にそうだと思います。
職場が「なれあい」「仲良しクラブ」に
なってしまうのは、わたしも苦手です。
そういえば前の仕事から今の仕事に転職したのも
この公私の区別がついていないからだったのを
思い出しました。
ただここ半年ほどの間に
どうしても公私のまざる出来事が起きてしまい
（社員の結婚式にからんで色々と）
いつのまにか家族のような馴れ合いの空気が
起きてしまっていたようです。

それまでのわたしは
前の職場のこともあってとても注意ぶかく
社員に接していました。
携帯のメールアドレスも教えず
仕事の時間以外は接しない、等、気をつけていたのです。
ちょっとわたしも我に返らねば、と
思いました。

>私はカウンセリングよりも今あなた自身一つでも楽しめる事を見つけて、心を許せる友人や恋人が見つかると又今の状況からも抜け出せると思います。誰にでも悩みはあるけど、どう切り抜けていくかは自分自身です。がんばって！

このアドバイス、とても嬉しかったです。
わたし次第なんですよね。
がんばります。本当にありがとうございます。

回答No.18

noname#5364

まだまだ、先かも知れませんが・・・子供の話に盛り上がるのは、
大体、第一子出産前から、入園前（３歳から４歳）までです。

第２子を出産した人は余裕も出来、そうそう子供の話題ばかりではなくなります。髪を振り乱し、懸命に子育てし、子育て談義をし、妊娠や性行為の話題に血眼になるのも、それまでなんです。
長い長い時間かもしれません。我慢できないかもしれません・・・でも、
あと、２年、３年経てば、ママさん達は、子供の為だけにいきているのではなく、私達にも私達の人生が・・と、子離れを始めます。

趣味や、習い事、仕事をしている方なら、そのまた多少は、別の感じかもしれませんが・・に関心が向きます。
人は、３人でいて、２人に共通の話題があれば、あとの一人の事を気にして
・っていう事はあまり、しません。でも、その後一人の立場が３人の中で一番強い場合には、その人がはっきり、子供の話は不快という断固たる意思表示や、（悲しいとかつらいというのではなく・・）態度を示している場合には、追随するものです。

職場の話題を変えるのは、あなた次第です。がんばってください！！

お礼

何度もあたたかいアドバイスを
本当に感謝しております。
rei rannさんのお名前をわたしはもう忘れられません。笑

>まだまだ、先かも知れませんが・・・子供の話に盛り上がるのは、
>大体、第一子出産前から、入園前（３歳から４歳）までです。

なるほど、そうなのですか。
これは知りませんでした。
永遠に続くのか？と思っていたので・・・。

>職場の話題を変えるのは、あなた次第です。がんばってください！！

ええ、本当に。
人は変えられないけど自分は変われる、ということを
ここのやりとりで気づくことが出来ました。
本当にありがたいです。

実は職場でめげそうになると
ここのサイトを開いて冷静になるように
がんばっているんです。
なのでなかなか閉じれ巣ないでいるんですが・・・

rei rannさん、本当にありがとうございます。
明日からまたがんばれそうです。
ありがとう。

回答No.17

unma

Ｎｏ.７です、再びお邪魔します。
気を悪くしたりなんて、これっぽっちもしていませんので、気になさらないでください。
私も、子供ができる前は、子供＆孫自慢ばかりする近所のおばさんに辟易していました。だから、自分が親になったら気をつけよう！と思っていたんです。
それに、子供の話題にかぎらず、興味のない話や、共感できない話をきかされ続けるのは苦痛ですからね。
ただ、職場の方達は、他に共通の話題がない、というのもあるのかな？なんて感じました。

辛い思いをなさったはずなのに、「私も配慮がたりないかも」なんて、s-s-sさんの人柄がうかがえます。
でも、周囲に気を遣い過ぎて、ご自分がしんどくならないようになさってくださいね。

お礼

お礼が遅くなり申し訳ありません。
そして再度アドバイス頂き、そのお心遣いに
本当に感謝しています。

そうなんです、
みんなの「共通の話題」がないんです。
以前はそうでもなかったのに
（ドラマの話や天気の話や、色々していたんです）
何で変わってしまったのだろう？
と思い返してみました。
そしてちょっと気づきました。
わたしにも一因があるかも、って。
というのはわたしの嫌な話題がちょっとでも出ると
変にナーバスになってしまって
その後の関係ない話題まで加わらないように
なってしまっていたんです。
そんなことを繰り返していたので
話をする人どうしだけの共通の話題ばかり
ふくらんでいったような・・・

わたしからも働きかけてみます。
人は変えられないけど
自分は変われますよね。

やさしいお言葉をありがとうございます。
unmaさんは、とってもいいおかあさん。
本当にありがとうございます。

回答No.16

trap

皆様のご回答を全部読んでいくと
s-s-sさんの投げられた石の重さをひしひしと感じます。
ご質問の中に

>表面的には、すごくすごく仲良く、家族みたいだと言われます。

とありますね。
わたしはこの部分がとても印象深いのです。
一見、よくある、平和な日常の風景の中なのに実は
s-s-sさんのように、泣きそうな気持ちを抑えているひとがいる。
抑えているのは、その風景を壊したくないから、ですよね？
自分が水をささなければ、この家族みたいなあたたかさは守れる、
そう我慢されているのだろうとお察しします。
毎日、おつらいでしょう。
そんなに自分を追いこまないで楽にしてください、と言いたい所ですが
こういったところに書きこまれているということは
そうそう簡単に肩の力を抜くのはご無理でしょうか。

わたしは２０代後半で独身、
会社には一児の母と不妊治療中の同僚がいます。
似てますね。とても。
彼女達は、一日中というわけではないのですが、
よく子供関連の話で盛り上がっています。
たとえばね
「子供がことばを話すようになったんだけど
　ダンナが変なことばを教えて困るんです～」
とか
「今日が排卵日だから、夫婦生活を持ちなさいって言われちゃった～
　彼氏のうちに泊まりに行かなきゃ」
とか。
すっごい、鬱陶しいです。正直。
「子供」にかこつけて
「ダンナ」「彼氏」のノロケを言いたいだけなのが
ありありと伝わるから。
そして「子供」というものがまるで
「幸せの象徴」であるかのように掲げてくるからです。
幸せって、いちいち「わたしはこうだから幸せです」なんて
宣言するものではないでしょう？

それからもうひとつ。
その「子供」を使っての「幸せ自慢大会」をしている人たちって
エスカレートしてくるととっても醜くなってくるのが嫌。
すごい勝気な顔になってるの。
こんなのをどうほほえましく思えってのよ。と思う。
すいません、ほんとに本音で書いてしまって。笑

わたしは恋人と結婚や子供の話をします。
子供欲しいねって話もします。でも、
その内容を他人に話す時はとても注意深く話すよう心がけています。
それはやはり他人の幸せは他人の幸せだからです。

s-s-sさん、
あなたはとても公平なものの見方の出来る素晴らしい方です。
たいてい先入観でものを見てしまうもんです。
あなたのその「違和感」を感じることのできる心を
大事になさってくださいね。
人間として素晴らしいのですからもちろん、
女としては言うまでもありません。
胸張って生きて。
あなたの質問にこれだけの人が賛同してくれたということが
何よりの証拠ですよ。

お礼

お礼が遅くなり申し訳ありません。

正直、皆様にここまでご回答・アドバイスを
頂けると思っていませんでした。
質問にかこつけて愚痴をこぼしてしまったような、
気まずさがわたしのなかにありました。
しかし、皆様がわたし自身も気づいていなかった面を
たくさんご指摘下さり、本当に嬉しかったです。
trapさんにも、わたしの泣きそうな毎日をご理解頂き
（実際隠れて泣いている弱虫ですが）
それだけでも、もう十分です。ありがとう。笑

本音を語って頂いて、嬉しいです。
そうですね、わたしもそう思います。
　いちいち人に言わないと
　あなた方の人生は縁取られないのか？？
と言ってやりたくなります。
しかし、わたしだってそういうところ、あるし、
つまりは「捉え方」を変えればいいのだと
気づかされました。

あたたかいおことばをありがとうございます。
わたしも、うちの職場の人間と同じく、
わたしもがんばって生きているんだということを
誰かに認めて欲しかったのかもしれません。
それが証拠にtrapさんの励ましが
とてもとても嬉しかったのです。
本当ありがとうございます。

回答No.15

noname#5364

それに、今子育て論争に夢中になっている同僚も過去に、傷の一つや２つ
ないとも限りません。子供を育てるという事は、大変な事です。他に自慢できるような趣味や、興味をもって片手間にできる事ではないんです。

命を育て守り、頭をそれだけで一杯にしているママを、趣味の話をしろと
より追い込むのは辞めてください。子育ては趣味の片手間には出来ません。

質問者様は、あなたの過去にとらわれてます。過去、あなたは子供を産まなかったかもしれませんが、子育ては、女性や（男性）の全生活を、縛りそして、支配してしまうものです。喜びも、悲しみも興味も誇りも皆。

あなたは、それがまだ、いない、自分だけの事に専念できる幸せを満喫し、
それを自慢してみてください、
きっと、周りも、あなたをみる目が変わってきますよ。私も以前習っていた
お花の教室では、玄関にいつも、自分の花を飾っている女性がいました。
あなたには、自由な時間が、ありあまるだけある。それを、今度は、誇示してみてください。

子育てに世界が狭くなっている人はきっと、はっと目を見開かれ、いいなああって思い、きっと、あなたにその話をします。子育て中でも習いごとを
しているママはいます、でも、こそこそと、周りには隠しているけど、気持ちはあるんです。後髪ひかれている(過去のつらさ）ようだけど、もっと、、前を向いて、見てください。

最初は、ふりだけでも。女優にでもなったつもりで（笑）

お礼

お礼が遅くなり申し訳ありません。
再度お答え頂戴していたんですね、
本当に本当にありがとうございます。

そうですね、
多少過去にとらわれすぎな気もします。
水子供養をもっときちんとしないといけないのではないかと悩んだり、
そしてそのことを誰にも相談できず、
常に不安定なところにいます。

rei rannさんのアドバイスの中の
>自分だけの事に専念できる幸せを満喫し、
というくだりに、はっとしました。
どうしてこういう見方が出来なくなっていたんだろうと
思いました。
わたしには人に自慢できるような趣味やお稽古事は
ないんですが（笑）
以前、ある映画の最終上映日に
どうしてもみたくて
平日だったのですが深夜のレイトショーにいった、
という話を職場でしたんですよ。
そしたらみんなに
「いいなあ、独身のころはそういうこと出来たのに、
　もう映画なんてどのくらい観に行ってないだろう」
と言われたんです。
その時のことを思い出しました。
自由に夜や休日を使えることの贅沢さを
もっと感じるべきでした。

なんか、晴れてきました。とても。
心からありがとうございます。

回答No.14

noname#5364

こんにちわ。なんだか論争になってますね。

私は子供がまだ一人なんです。周りが２人が多いので、かなり、やられます。で、対処法は、自分では、２人目をさして欲しいと思っているわけでも、ないんですが、わざと、そればかり言ってます。(自衛に）

２人目欲しいから・・とか、間開きすぎてますよね。。とか・・・

綺麗な格好していようが、髪振り乱していようが、子供がいる人は子供の話題が多いです。そして自分の事をよしとして、これみよがしに、そうでない
（子供がいなかったり、数が違ったり・・・とか）の人を、よけるような会話をしたりするもんです。はっきりって、女はそうですよ。

独身の女性は、全く違う場合もあるけど。

質問者様は不幸な場所にいます。でも、まだその仕事を続けるのなら、いっそ、演技してみてはいかがでしょう？
心にもない演技を。

あらいいですね、私も欲しいんですけど、まだその先がまだだから・・・
何歳の時に結婚したんですか？プロポーズはあ？？きゃあーーって。
どうでしょう。出会った場所とかを聞いて、趣味の話にもってゆく、
今も続けているんですか？あら、独身の人いたら紹介して下さいよおとか、
自分のほうの、結婚するまでの会話にもっていってしまったらいかがでしょう。

子供の話ばかりしている人もいいかげん、うんざりしている場合が多いですよ。他の話したいけど、共通の話題は、やはり子供の事だから、当たりさわりなく（つもり）で子供の話をしている。でも、共通の話題や、目的をみつけると子供の話はしなくなり、案外皆ほっとします。

お礼

お返事遅くなって申し訳ありません。

演技、できるでしょうか、自信ないです。笑
いままでも結構頑張ってみてはいたのですが
だんだん声が震えてきてしまうというか
「あー、演技なの見抜かれてるなー」って
思いはじめてしまうともうだめ、なんですよ。
下手なんです。ああ。

共通の話題や目的の方をがんばってみようかな、
と思います。春からテレビの新番組なども始まりましたし。あたりさわりなくやってみます。

アドバイスほんとうにありがとうございます。

回答No.13

mujinkun

ＮＯ．８です・・・私、自分の子ども、舐めるほど好きなんですけど・・・
誤解をうけたようです。
そりゃ、そうか。

お礼

ちょっと誤解されちゃった方がいらっしゃるようですねー。

わたし的には
お子さん舐めるほど好きな方が
ああいったアドバイスをしてくれたんだー！ってことが
なんだかすごく嬉しい、です。希望がもてます。
って、わたしの気持ち、わかっていただけます？笑

回答No.12

karikari-2000

一児の母（未婚）です。
ついこの間、勤めている会社の全体で女子社員の集まりがあり、そこで子供の写真を持参して見せ合ってる人達がいました。
周りから「かわいい」と言われ、否定するでもなく、自慢そ～にされていました…
私も一応周りに合わせて「かわいい」と言いましたが、内心は…わざわざ写真なんか持ってきて、そりゃあ我が子はかわいいのは分かるけど、他人から見たらかわいくなんかないんだよ！！と思ってました（＾＾）
実際、私も子供がいますが、写真なんか持ち歩いてないし、わざわざ自分から見せるなんてことはしません…

それに、そうゆう我が子命の人って、自分自身の身なりはキチントしてなかったりするんですよね…（服はボロボロ、髪はボサボサ）

私も正直、そうやって我が子を自慢して、満足そーにしている人達に対して嫌悪感を感じましたよ。
もちろん、それを聞いてる人の中には、結婚されているけど子供ができにくい人もいたり、私の様に未婚の母だったり、いろんな事情の人がいたりするんです。
それなのに、おかまいなしに自慢する神経ってどうかな…と思いました。
だからs-s-sさんが嫌悪感を感じるのも当然です！
気にする事ないですよ！！

お礼

写真を持ち歩かれる方っていらっしゃいますよね。
結構そうゆうのは流すことが出来るんですよ、
karikari-2000さんと同じように
かわいいねーとお世辞を言って受け流します。

ご回答を読んで、そしてわかったのですが、
わたしはきっと１：大勢（わたし：子供至上主義の人々）なのが
つらいのかもしれません。
特に職場では１：３の世界なので
どうしても自分は変なんだと思いがちで。

世間にはいろんな方がいらっしゃるんですよね。
なのになんか了見狭い考えに縛られていたみたいです。

ご回答、ありがとうございました。

回答No.11

bobbyhiro

子供が大好きな男です。

別に,子供が嫌いだからって,気にすることはありません。
子供に限らず,どんなことでも好きな人もいれば嫌いな人もいます。嫌いなのに好きにならなければいけないなんて変じゃありませんか。

ただ,＃１０の方のように自分に子供ができて大好きになる人もいれば,＃８の方のように自分の子供も嫌いという方もいます。
あなたが＃１０のようなタイプならよいのですが,＃８のようなタイプなら,絶対に子供を産まないでください。私は子供が大好きなので敢えて記入させていただきますが,子供が嫌いな親を持った子供はとても不幸です。かわいがってもらえず,世話も十分にしてもらえず,その結果,その子が親になったときに同じように子供に接してしまう。職業柄,そんな子供をたくさん見てきました。子供だけでなく,孫にまでかわいそうな思いをさせてしまうのです。

たいていの人は,(それまで子供が嫌いでも)自分の子供はかわいく思えるはずですが,中にはそうではない人もまれにいます。

お礼

>子供が嫌いな親を持った子供はとても不幸です。

ご経験からのアドバイスとのことで
とてもこの１行が心にしみました。

できればどのように不幸なのか教えてください。
宜しくお願いします。