日本人は 死んだのでしょうか

質問

話し合いが出来ない。
　話をしていても　知識とそれをめぐる意味のない言葉とを並べるだけである。
　意味のある話をすると　逃げて行く。あるいは　はぐらかしをしながら　話のすり替えの術にかけては　玄人裸足だと言わんばかりになっている。

　もう死んだのでしょうか？　こうやって　死んでいくのでしょうか？
　生きている人は　もう　いないのでしょうか？

回答No.36

w1k2g3

No.33です、成る程、かなりの数議論されていて難しいのですが、今回の質問はなんとなく理解できたような気がします。

掲示板の類ではかなり本題とそれているというかワザとそらしてる？みたいな人とかそういう人？

話というのは日常生活（人と人の生身の会話）も含めるということなんでしょうが私はあんまり日常生活ではそういう人見ないんでネット上での話し合いについてのことしかあまり経験がないです。
ですので勝手ながらネット上での経験交え、申し上げさせていただきます。

それで戻るんですが、掲示板上で痴話げんかが起こってるようなね、あれにはかなり怒りを感じる人がいるかもしれませんが、実は私、あの滑稽なやり取りみるのはそんなに嫌いじゃないんですが…。

でも問いかける側からしたら確かに迷惑かもしれません。

でもああいう人ってなんであんなことをするのか？
姿が見えないということと匿名性みたいなことも関係してるんですかね。日常生活より姿が見えない分余裕があるというか、でも姿が見えない、これってまさに幽霊ですね。

ほかに考えられることとしては自己喪失とか、今の時代かなり多いと思います。生活が標準化されてくるとおこる精神的空虚の最中にあるのではないでしょうか。

何がしたいのかわからないという不自由ゆえ何か鬱憤晴らしに他人をつつきたくなるとか、難しい概念とか質問がたくさん出てくると面倒だから避けてしまうとか…。

不自由は孤独で不安なので何か人とかかわりを持ちたいが難しくなると避けてしまうというようなところがあるんじゃないですかね。

でも面倒だからというのは私もけっこうありますね。
しかし、関わっといて途中で面倒になって投げるみたいなことはあんまりしないですよ。

あとどなたかもおっしゃってましたがbragelonneさんと同じレベルで話をしつつ、進めていくにはそれなりに知識とか必要でないと厳しいと思います。

そしてbragelonneさんのおっしゃる「死んだ」からその類の人を復活させるにはあらゆることを自覚させる必要があると思います。
自分を喪失してはこの手の話はまともに話すことは困難でしょう。

私もけっこう困難してます。

多分質問をたくさんなさっているし難しい話もたくさんでているので、かなりの意図、目的がありそうですね。
でも本当に自覚させるのであれば素朴な言葉を用いて合理的にわからせるのではなくあえて非合理をつきつけるべきではないでしょうか。
本質的な問いと答え（意見）は矛盾させることで浮き上がるでしょう。

補足

w1k2g3 さん　ご回答をありがとうございます。

　前向きで建設的なご見解を寄せていただき重ねてありがとうございます。
　何か回答情況に関連して　変なことになっているかのようですが　質疑応答に徹します。
　まづ
　★　あとどなたかもおっしゃってましたがbragelonneさんと同じレベルで話をしつつ、進めていくにはそれなりに知識とか必要でないと厳しいと思います。
　☆　これは問題にならないと思います。わたしに分からない分野がいくらでもありますし　知識の有無にかかわらず　基本的な考え方――たぶんそれは　基本的な生活態度から来る――の点で　多少の推理や直観を交えて答えを寄せてもらえば　何も問題ないです。これまでもそうして来ましたし　そういう場合にも　時としてひらめきが授かるものです。またそれが哲学だと思います。それに　井戸端会議だとも言って来ています。

　それにしましても　とにもかくにも　話が通じないのであれば　あれもこれも　それもかれも　すべて台無しです。
　日本人は　案外　議論好きではないか。それなのに　話がかみ合わないのは　なんだろう？　ひとつには　《絶対》の概念を理解していないからか。あるいは　最近では　《独我論》の影響が大きいのか。などと進めて来ました。まだよく分かりません。
　でもそうして　再出発というときに――すでにお伝えしたかと思いますが――　ふと　不吉な予感がよぎり　この質問にあい成りました。いまでは　元気になったと感じつつ　答えは出難いようだとも思っています。
　★　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　でも本当に自覚させるのであれば素朴な言葉を用いて合理的にわからせるのではなくあえて非合理をつきつけるべきではないでしょうか。
　本質的な問いと答え（意見）は矛盾させることで浮き上がるでしょう。
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　☆　これはですね。面と向かってなら　そうするかも知れないのですが　ここでは　むつかしいように感じています。たとえば　罵りを吐く回答に対して
　○　わたしのような大ばかになりなさい。そうすれば　あなたのようなばかを包むことができる。
　☆　というようなことも書いたことがありましたが　効果半ばですね。そしてこの類いは　そうざらには言えません。
　★　あえて非合理をつきつけるべきではないでしょうか
　☆　この種のやり方は　検討してみる余地がありそうです。あまり考えていなかったからです。話が分散するかにも感じます。
　★　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　何がしたいのかわからないという不自由ゆえ何か鬱憤晴らしに他人をつつきたくなるとか、難しい概念とか質問がたくさん出てくると面倒だから避けてしまうとか…。
　不自由は孤独で不安なので何か人とかかわりを持ちたいが難しくなると避けてしまうというようなところがあるんじゃないですかね。
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　☆　なのですが――そうなのですが――　今回のわたしの挫折は　《避けてしまう》どころか　二度三度　五度六度と同じ理屈で姿を現わすという事例だったのです。
　あと
　★　掲示板上で痴話げんかが起こってるようなね
　☆　これは　放っときます。まったく相手にしません。のでだいじょうぶだと思います。むろん邪魔ですけれどね。

　いやぁ　ありがとうございます。そのつど　新しい段階の舞台に　みなさんと共に駆け上がって　またやり取りをすすめていければよいと考えます。たぶん　それしかないのでしょうね。