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病気をオープンにするか悩んでいます｜皆様の意見を参考に
- 三十代の脳性まひの障害を持つ者が、適応障害として仕事につまづいて退職した。体調が良くなってきたため、リハビリを始め、就職活動を考えているが、適応障害をオープンにするかクローズにするか迷っている。
- 文章を書くのは得意だが、話すことは苦手であるため、自分の障害や病気を説明するのが難しい。適応障害の認知度が低いため理解されるか不安で、病気をオープンにするリスクと、オープンにしないリスクを考えている。
- 病気をオープンにすると採用されやすい会社もあるが、逆に面接ですらダメな会社も存在するため、脳性まひと適応障害の両方をオープンにするか悩んでいる。皆さんの意見を参考にし、自分の自立のために後悔のない決断をしたい。
- 社会・職場
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質問者が選んだベストアンサー
貴殿とは若干障害が違いますが、交通事故の後遺障害で 右股関節人工関節置換、記憶・遂行能力障害の 身体障害者４級２種と精神障害３級所持の３０歳後半の男性です。 相当な長文になるのでお付き合いください。 貴殿同様私も文章は知能検査でかなりの高得点を出していました。 貴殿が手帳をお持ちであれば、如何ほどの障害レベルか ちょっと判断つきかねますが、車椅子か杖歩行が可能で 食事や排泄入浴が介助なしで自立しているのであれば 障害者手帳を使って、障害者雇用枠で就職活動してください。 ただし、働き口はほとんど東京、大阪とその周辺に限定されます。 私も30半ばで障害者雇用枠をねらって就職活動をして、１年かかりましたが、 なんとか大手企業の孫会社に就職できました。 障害者の作業所などとは比較にならない破格の給料で、健常者の給料で 働ける喜びをかみ締めています。（年収２００万から年収４５０万へＵＰ） 障害者の就職支援専門のエージェントがあります。 そこにメールでお問い合わせされてご相談に乗って頂いたらいかがでしょうか？ 脳性まひの方でもご活躍されている企業をきいたことがあります。 ただ、採用されやすい順番があり、 内部障害（ペースメーカー等、人工透析除く）→身障→知的障害→精薄→重複障害の順に採用されます。 嘘は厳禁ですし、私は正直に全部話してしまったためにひょっとしたら １年もかからないうちに就職できたのに、正直すぎて時間がかかった きらいもあります。 ただ、すべてさらけ出した上に採用していただいたので、今の会社は 入社３ヶ月で重度のバゼドウ病で入院して勤務期間以上に病欠して いるのに解雇されることはありません。病弱であることを会社に 前もってつたえていたこと。 交通事故後原因不明の病気を多発することを伝えていたからです。 うつの人（適応障害含む）は確かに採用されにくいです。 でも、諦めずに就職活動してください。 実際に就職活動しましたので、お礼にこういうことが 知りたいと書いていただければ、またお返事いたします。 ９月いっぱいは自宅療養で １０月からは半日勤務なため ご質問にお答えする時間的余裕もございます。 是非、貴殿の就職活動の一助になればと思っております。 最後に障害者就職支援専門のエージェントで 私がかかわった（登録した、面談した）エージェントのアドレス 添付させていただきます。 ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index.html ジョブサーナ（大掛かりな就職セミナーを東京大阪で開催１００社等） http://www.job-sana.com/ アドバンテッジキャリア （担当エージェントが親身に相談に応じる、 東京中心、本社中目黒駅すぐそば） http://www.advantagecareer.jp/ エランシア （起業して日が浅いので、社長直々に話を聞いてくれる。 親身に相談に応じてくれます。東京中心） https://www.elancia.co.jp/login.php クローバーナビ （大掛かりな就職セミナーが得意、東京、大阪） http://www.clover-navi.com/ ゼネラルパートナーズ （小規模から大規模までの就職セミナー開催しています。 相談にも乗ってくれます。） http://www.generalpartners.co.jp/ ジェイブレイン（ユニバーサルハンズ） （ここは私が一番利用しました。 障害者（全盲）のカウンセラーがいて 親身に相談に乗ってくれます。 １社ごとの会社説明会、就職試験 ４～５社くらいのセミナーなど 小規模な就職セミナーを得意とし 懇切丁寧にアドバイスしてくれます。） http://uni-hands.net/ http://www.clover-navi.com/ パラリンジョブ （私が一番最初に利用したエージェント 親身に相談に乗ってくれますが エージェント多忙なため、返事が遅いです。 得意は在宅勤務。そのため仕事はなかなか 紹介してもらえませんが） http://www.pararingjob.net/action/column_archive/001
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- 馬鹿鳥 仁左右衛門馬鹿犬（@osuwariha）
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お礼ありがとうございます。 質問についてお答えします Ｑ１：どうやってご自身のハンデのことを説明されたのでしょうか？ 結論から先に言います。 正直に言いました。 しかしできないことばかりでなく これならできるということも話しました。 長分ですが具体例としておつきあいください。 自分には記憶と遂行能力障害があります。 さらに右足に人工関節置換しているので歩行は両松葉杖です。 ただこのことだけを強調してもいいのですが、それでは評価がさがるだけです。 そこで私は記憶と遂行能力に障害があるので、ルーチンワークをお願いしました。 そうすれば新しい作業を最初のうちは覚えていくのが大変ですが、 覚えてしまえば業務を停滞させることが低いといいました。 このように記憶と段取りが悪いことを逆手にとって、 同じことを毎日するならちゃんとできますよと伝えました。 足については短い距離なら松葉杖つかないで歩けるから、 入り口の傘たてに松葉杖置かせてくれればいいといいました。 あと貴殿もおそらくそうでしょうが和式のトイレは厳しいですよね。 そこで和式のトイレが使えないこともきちんと話しました。 重い荷物も股関節の負担となるので運べないです。 階段も股関節の負担となるので歩けないです。 このように身体的な障害についてはできないものはできないですから 正直にできないといいました。 Ｑ２：上手に人事の方に分かってもらうアプローチの方法はありますか？ やはりすべて正直にしかも冗舌でなくコンパクトに伝えることですね。 また長文になりますが具体例にお付き合いください。 自分は記憶障害と遂行能力障害が原因で前の職場で部署移動された挙句、 契約期間も短縮されました。 しかし、次は失敗が許されないという思いから、自分で調べてジョブコーチの存在を知り、 ジョブコーチと会社、それに私の３人で話し合って仕事を一挙に 与えるのでなく、少しずつ増やしていこうということになりました。 会社のほうが慎重になりすぎて、私はまだもう少し仕事増やしてもらっても 良いのにと思うこともありましが、この少しずつ仕事を増やして 頂いたおかげで、現在ではロードサービス事務の大半を引き受けられるようになりました。 時間はかかりますが、仕事量の配分を少しずつ増やして頂ければ 必ずや戦力になります。 身体的な障害は洋式トイレとエレベータがあれば問題ないです。 このように自分の悪い面を自分なりに克服して、 現在は成功に至ったというようなことを言いました。 さいごに私から貴殿にひとつ質問させてください。 私は身軽なので転々と住居を変えることに抵抗はなかったので 今回の転職を最後に身を固めようと思い、就職後すぐに会社の 近くに家を買いました。 仮に今回貴殿が転職されてそれが都心だったとしたら、 家族とともに引越しすることとかできるのでしょうか？ もしくは一人暮らしとか可能なのでしょうか？ やはり障害者雇用は都心にしかほとんどないので どうしても通勤で大変な思いをすることになるとは 思います。 住宅手当はほとんど受験した企業ででていましたので 転職がうまくいったら都心で住もうということは 考えられないでしょうか？ そして地元の職安で障害者の仕事を探せばあったとしても 間違いなく年収が１２０万から１８０万まれに ２００万を超える程度です。 通勤のことを考えればこの殺人的に安い賃金でも仕方ないのかも しれませんが、同じ仕事をしてこれでは働く気力もなくなります。 その点はどうなのでしょう？ 事務のキャリアも十分お持ちなので私見ではもったいないなあと 思うのですが。 それとしばらくはリハビリに専念されたいのであれば 資格をとられてみてはいかがでしょう。 貴殿は１０年も事務のキャリアをお持ちですから パソコン関係の資格は意外ととりやすいかもしれません。 マイクロソフトエキスパートワード２００３とエクセル２００３や マイクロソフトオフィススペシャリスト（アクセスとパワーポイントも とれたらとったほうがいいです） また日商簿記２級くらいはとっておかれたら次の転職に有利です。 私は交通事故後１年半は何もできず、ひたすら馬鹿の一つ覚えのように リハビリだけしていましたが、担当医師と父母兄から資格をとれと アドバイスされ、そこからＪＡＦに就職するまでで１５個、今の会社に就職するまでで２０個資格取りました。 これは相当有利に働き、書類選考で生き残ることもしばしばでした。 私が取った資格は学生に人気の資格を中心にとりました。 日商簿記２級、漢字検定２級、Ｂ検２級（ビジネス能力検定） Ｊ検（情報活用能力検定）準２級、販売士３級、ほかジャンルが 全く違いますが駐車監視員とかへんてこりんな資格もとりました。 たった２～３年でとりました。もちろん自分が少し努力すれば とれそうな資格ばかり狙い撃ちにしたからですけど。 私はこの資格を沢山取ったのにも面接のときにこういってアピールしていました。 今までのブルーワークの仕事ができなくなってしまったので、 ホワイトカラーの仕事の経験は未経験で経験者と争っても 勝ち目がないので資格で対抗しようと思い、仕事がきまるまでは 資格を取得することで経験に勝るものを得ようと思いました。 こんな感じでよくアピールしていましたね。 私の場合はばらばらに受けていて一貫性がなかったので 効果がある場合と無い場合がありましたけど。 また、何かご質問あればお礼のところにご記入ください。 転職活動がうまく行き、明るい未来が貴殿にやってくることを 祈念しております。
お礼
おそくなって申し訳ありません。 またまたありがとうございます。 今住んでいる実家から新宿・渋谷・赤坂、六本木ぐらいでしたら都心でも一時間～一時間半くらいで通えます。 実家には年をとった父と私以上に重い障害を持つ双子の妹がおり、仕事が決まってもおいそれと実家を出られる状況ではないのですが、父や周りの人とじっくり相談してみようかと今考えています。 今は作業所でやっているパソコン教室でエクセルをおさらいし、そのうちワードもやるつもりでいます。 また週一度作業所でやっている畑でちょっとしたお仕事もしています。 なるほど…経験ないなら資格で勝負ですか。 以前一年以上仕事がみつからなかった時がありまして、最初の数カ月は悶々としていたのですが、そんな時に今年の五月に亡くなった母が医療事務の資格を取ればと勧めてくれたことがあり、一年かけて通信講座を利用して勉強し、のちにそれがプラスになってちょっとの間病院に勤務していたことがありました。 私は人事や総務の仕事をちょこちょこっとかじっていますが、確かに簿記も取れば鬼に金棒かもしれませんね。 今冷静に考えてみると、病気のことをオープンにするかクローズにするか悩むというより、病気や障害に対する偏見の目が怖いというのがあって迷いがあったのかもしれません。 たぶんその原因は、自分の言葉で自分の障害や病気のことをうまく説明できないところにあるのかなと思っています。 でも、二年前職場を首にされ、その後閉鎖病棟に入院したほどひどかった時に比べたら、焦りがないと言えばうそになるけど、ちょっと不安になったり焦る自分を特に最近冷静に分析できているところがあるので、もうちょっと時間はかかるだろうけど、今度はみんなにも相談しながらじっくり探せば、大丈夫かなとも思っています。 おかげさまで、今の自分の不安の原因を見つめ直すきっかけになり、ちょっと気持ちが軽くなりました。 本当にありがとうございます。 お互い体に気をつけて頑張りましょうね！
- 馬鹿鳥 仁左右衛門馬鹿犬（@osuwariha）
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お礼ありがとうございます。 ご質問への回答が遅れましたが、 回答させていただきます。 Ｑ：ハローワークは利用されたことはありますか？ あります。しかし悲惨なほどに給料が安く自殺しろという金額で 募集かけているところばかりなので当てにするのを辞めました。 Ｑ：エージェントだと就職後のアフターフォローが心配 大丈夫です。就職後に不安になったらメールや電話で相談しても 気軽にエージェントが相談に乗ってくれます。 そして就職後仕事もうまくいかないことで悩んでいれば、 採用してくれた会社に相談してジョブコーチの導入を依頼すれば 良いと思います。対人関係についてはフォローしてもらえないですが 仕事の仕方がわからないとかそういったことならば ジョブコーチに間に入ってもらって、貴殿の能力と会社の希望のすり合わせをしてくれます。 さらに仕事についての指導もしてくれます。 ここから長文になりますが私の実例をお話します。 今の会社に就職する前にＪＡＦに障害者雇用枠で採用されて勤務していました。 ところが、採用後３ヶ月たっても金曜日までは仕事覚えているのに 月曜日に出社したらほとんど仕事の手順をわすれてしまうことが 続いていました。このため配置転換と契約期間の短縮となりましたが、 このときたまたまパラリンジョブを知り、パラリンジョブの エージェントにメールで相談したところ、東京に来てくれればじっくり 話を聞きましょうというので、話をきいてもらいに東京まで 香川県高松から出ました。仕事が覚えれないのと仕事の段取りの組み方が わからなくて困っていると話をすると、「一度きちんと頭をしらべてもらいなさい。」 といわれました。 ところが何度も頭はＭＲＩとＣＴスキャンで調べてもらっていて 異常がでていないので、もっと詳しい検査があるのですか ときいてみたら、高次脳機能障害の疑いあるから精神内科で 詳しい検査を受けたらどうだろうかとアドバイスをもらい リハビリ科の先生に相談したところ、先生が脳血流検査と 長谷川式（知能検査、痴呆を調べる）をしてくれました。 ここで初めて記憶の障害が判明しました。脳血流で左前頭葉の 血流が停滞していることがわかったからです。 ＭＲＩも縦切りとスライスして撮影してもらったら血が固まった 小さな後が沢山見つかりました。 また長谷川式でも痴呆ラインの正解率しかだせませんでした。 この診断結果によりびまん性軸索損傷ということが判明し、 それが原因で記憶・遂行能力障害も発症したということが認定され、 交通事故後４年たっていましたが、精神障害者手帳を作成できました。 そしてこのことが原因であることを会社に訴え、 ジョブコーチの導入を半年がかりで申請し、 ついに受理されてジョブコーチを導入してもらいました。 ジョブコーチに仕事を忘れてしょうがないので何とかしてほしいと 頼んだら、 仕事を忘れないための補助具やパソコンのアイコンを使った記憶の整理などの アドバイスをしてくれました。 また、ひとつ仕事を教わったら、それをボイスレコードダーに記録し、 ボイスレコーダのデータを文字変換してマニュアルを作成しました。 仕事の手順をひとつひとつ細かく記載したマニュアルの作成なども アドバイスして頂きました。 このおかげで仕事がやっとそれなりにできる様になりました。 またご質問等あれば回答いたします。 お礼のところに質問していただければ対応します。 なかなか仕事決まらないかもしれませんが、かげながら応援いたします。
お礼
ありがとうございます。 いいエージェントさんに当たってよかったですね。 私は今まで十年以上事務の仕事をしてきた東京郊外在住なのですが、都心の方と比べると求人数がかなり少なく、都心の方の求人は家（実家）からかなり遠いのが実情です。 私自身ひどい時は片道１００分近くかけて、新橋や茅場町まで通勤していたことがありました。 今冷静に考えるともともと自力歩行可能とはいえ足が悪くて、ラッシュは普通の人よりしんどいのに、それをかなり我慢して仕事をしていた感じがします。帰りの電車の中では疲れきって寝ちゃってましたから。 また病気になる前はジョブコーチというものも知りませんでした。 なので先輩に仕事を教えてもらうのですが、段取りが悪いのと細かいところがなかなかうまく覚えられないことで、先輩に注意をされるのですがなかなかうまくいかず、それがもとで人間関係が悪化してしまうというドツボにはまっていたんです。 上司にも努力が足りないとしか言われず、自分なりに努力はするのですが成果が出ず先輩にまた注意され、それがもとでイライラからトラブルを起こしクビにというのが続いてしまったので、一時は自分の性格がよほど偏っているのかと本気で悩みました。 （でも今の主治医に脳性マヒの人の場合意外と心にトラブル抱えることはあるよ。あなただけじゃないからと言われようやく楽になりました） 周りにも相談して病気のことももともとのハンデのことも話す決心がだいぶ固まってきたのですが、今ゆっくり考えると適応障害をオープンにすることでの偏見がもとで、せっかく回復してきたのがまた悪化しないかという不安があるんですよね。 もともとのハンデのこともうまく説明できないのに、適応障害のことをどう話せばちゃんと理解してもらえるのかなって。 現在まだリハビリ段階で支援センターの人や作業所の人といろいろ相談していますが、ハローワークにはまだ行っていません。 どうやってご自身のハンデのことを説明されたのでしょうか？ 上手に人事の方に分かってもらうアプローチの方法はありますか？
はじめまして jcg02524です。 ※参考程度にお願いいたします。 自分の会社には障害者の方がいます。 障害の度合いについて知らせるべき人にだけ伝えればいいと思います。 例えば・・・ 人事（いなければ社長）だけでいいと考えます。 通常だと人事などから配属される部署の上司に連絡が行くのが一般的です。 また、ご自身からは信用できる仲間から質問されたときだけ答えればいいと思います。 結論として「クローズではない必要範囲内でのオープン」と考えることがいいと思います。
- nahahaxw
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えっと、自分はそういう病気を持ってないのですが。 少し状況が違いますが兄貴が精神病的なもので、病気の人も何人か知っているのですが、基本的には皆聞かれれば答える、重要な時は言っておく、という感じで、ある程度はオープンにしているようです。 正直、自分が同じ職場で働くとしたら、オープンにしておいてくれた方が助かると思います。 それなら、何かあったときに手も貸せるし、色々と都合がいいと思います。 とりあえず、自分はオープンの方がいい・・・とは思いますが、どうしても言いたくない事とかはありますよね。 参考程度にはなったでしょうか？
お礼
ありがとうございます。 あれから父親にも相談したのですが、ごまかすのは良くないんじゃないかなと言われました。精神障害の場合まだまだ偏見があるようですが、じっくり仕事を探していきたいと思います。 ハローワークは利用されたことはありますか？ 実は私は今までハローワーク中心で仕事を探していたのですが、人間関係に苦労し、今思えば病気になったせいでうまく仕事が続かなかったことが数回あるんです。 エージェントも利用しようかな？と少し考えているのですが、アフターフォローが不安で、今は地元の支援センターの人に相談に乗ってもらっています。