討論好きの彼に参っています・・・

質問

私の彼は口が達者で、とにかく話が好きです。
私は、彼と付き合う前は結構自分から話すタイプだったんですが、
彼と話していて自分の意見を言うと、あげあしを取られてしまい、
否定され結局は言いくるめられてしまう・・・というのを繰り返してきたので、
今ではすっかり自分の意見を言うのが苦手になってしまいました。
喧嘩になっても彼が一方的に何時間も喋って、私はたまに相づちを打つ程度です。
そして散々自分の意見を言った後、お前はどう思っているのか意見を言えって言うんです・・・
（この時点で私は疲れ果てていて彼の話もほとんど覚えていません。）
別に無いよって言うと、
なんで何も言うことが無いんだ？から始まり、また延々と・・・って感じで正直参っちゃってます。
あと、とても面白い話も沢山してくれるのですが、私の興味の無い話も沢山してきます。
例えば、政治や宗教（勧誘じゃなくて既存の宗教に対する否定）の話を延々と何時間もされ、
意見を求められると本当にうんざりします。
私は読書が好きで結構読んでいるのですが、
「そんなもの読まないで俺が読んだ本を読め！そうしたら話も合うし討論ができるじゃないか」
って言われてしまいました。
そして私が読んでいる本に対しての否定を延々と・・・って感じです。
肯定すると物足りないらしく、意見を言えと迫って行きますし、
否定すると100倍返し位にやられてしまいます。
最近は別れようって思うことが多くなりましたが、色々な事情があり、
しばらくは無理そうです。
愚痴っぽくなってしまってスミマセン。
討論好きの彼と仲良くやっていくにはどうしたらいいでしょうか？

回答No.7

ponsuke01 · ベストアンサー

昔、同じようなタイプの男性とお付き合いしていました。
お気持ちとてもよくわかります。

私も最初の頃は一生懸命話を聞いて、自分の意見を述べていたのですが、結局何を言っても揚げ足を取られてしまう。
そんな日々に疲れて、自分の意見を言うのをやめたら「何も意見がないのはおかしい」と言う。
結局、こちらがどういう態度を取ろうが自分が討論したいだけなんですよね。

それで、私はよく、黙り込んだり泣いたりして、こちらの心情を察してもらうのを期待していたのですが、それは全く効果無しでした。
一番効果があったのは、ブチ切れでしたよ。
いい加減うんざりして、もうどうなってもいいやーって別れる覚悟でブチ切れて、一方的に電話を切ったことがあるのですが（中距離恋愛でしたのでいつも電話で話していました）さぞかし怒ってるだろうと思いきや、次に話したときには驚くほど大人しくなっていてびっくりしました。
討論好きな人って実は去勢をはっているだけなのかもしれません。

でもしばらくたつとまた同じことの繰り返しで、二人の間で解決したい問題があっても、スムーズに話し合うことができませんでしたので、結局は私のほうから別れました。

世間話での討論はまだいいとしても、お互いがきちんと考えを述べ合って解決しなくてはならないような問題に対しても同じような態度なのでしたら、それを改善させるのは至難の技だけに、お付き合いを継続させていくのはちょっと難しいような気がします。

お礼

お返事ありがとうございます。
同じような体験をされた方からのアドバイス、とても心強いです。
ブチ切れ、まだしたことがないです。
私も泣いたり黙ったりしちゃうタイプなので、ビックリしそうですね。
将来のビジョンや金銭感覚、物の考え方がほぼ合いませんので、いつも私が折れていましたが、最近、自分らしくないな～って思うようになったんです。
本音で話せない相手と一緒にいても意味が無いですよね。
彼も同じことを言っていて、合わないなら俺に合わせるか別れるかどっちかだ、みたいな感じでした。
改善はないでしょうね・・・　
最終手段としてブチ切れも候補に入れたいと思います！

回答No.9

mocching

ひゃあ～！前に付き合っていた彼氏と私がこんな感じでした！！

とは言っても、私たちはお互い討論好き（？）でした。
なので私としては討論好きの彼の気持ちも多いに分かります☆☆
人とお互いの意見をぶつけることって、結構楽しいです！
論破できたら尚更嬉しいし☆
前の彼とは、まさに宗教や政治の話で何度も討論しました…orz
たぶん討論好きというのは概して、自分のアタマに「コンプレックスと妙なプライド」を持っている場合が多い気がしますww私もひっくるめて。

にしても、
＞「そんなもの読まないで俺が読んだ本を読め！そうしたら話も合うし討論ができるじゃないか」
はヒドいですね。フェアじゃない！
「まずは私が読んでる本を読んでから言え。」って感じです。

さて、質問の件ですが…
討論もはじめは結構楽しいですが、やっぱり最後には、お互い相容れない部分が際立ってしまうだけで、何にも良いことなかったように思います。
討論もいいけど、恋人同士でやっても、楽しくないと思います。
少なくとも質問者さまが楽しくないなら、「私は君と討論しても、楽しいと思えない。一緒にいる時は討論したくない」との旨を彼氏に伝えるのが一番だと思います♪

お礼

お返事ありがとうございます。
恋人同士でやっても楽しくないですよね、ホントそうなんです。
「世の中には左翼と右翼しかいない、お前はどっちだ？」
とか聞かれても頭ん中？？？です。
正直そういう話は他の人として欲しいです。
今度の週末どこ行こうか？とかそういう話がしたいのにな～×××

頑張って伝えてみたいと思います！

回答No.8

lfoo

>討論好きの彼と仲良くやっていくには

別れるとかではなく、-mikako-さんが、彼氏さんと前向きな関係を希望している
ものとして少し考えてみました。私見ですが参考になれば幸いです。

まず仲良く過ごすためには、-mikako-さんだけが努力しても無駄だと思います。
彼氏さんに、自分の意見も主張し受け入れてもらう必要があると思いますので、
その辺を如何に上手く伝えるかを中心に考えていけばよいと思います。

ただし、意見は感情的に主張するのではなく、あくまで「あなたの言いたい事はわかった、でも
私はこう思っているんだけど、どうかな？」ぐらいのスタンスで話してみては如何でしょうか？

まず最初に、彼氏さんが何を望んでいるか聞くのが良いと思います。
・単純に討論のみがしたいのか
・討論することで相手を論破したいのか(自分の意見を主張したいのか)
・すべて自分の思い通りにならないといやなのか
などを中心に彼氏さんの思惑を聞いてみましょう。

男性は多かれ少なかれ自分の力を誇示したいところがあると思います。
理解できない主張があるとは思いますが、その辺こらえて聞いていて下さい。

一通り聞き終わったあと、-mikako-さんのご意見を伝えたらよいと思います。
-mikako-さんのご意見に論理的な整合性がとれている必要はありません。
「理性で会話することは必要だし重要だけれども、感性でおしゃべりすることも素敵じゃない？」
「私の会話には結論がないかもしれないけど、たまにはそれにもつきあってよ・・」
「いつも論理立てて会話するのって、私ちょっと疲れちゃうからたまには私のペースに
合わせてくれないかな？議論だけが会話じゃないと思うんだけど・・・」

等な感じでよいと思います。

なんとなくですが、彼氏さんは-mikako-さんに自分の頭の良さを顕示したいだけかと思います。
-mikako-さんが彼氏さんに求めるものは、そういう事では無いということをやんわり伝えて
みては如何でしょうか？必ず最初に彼氏さんを持ち上げておいて、それからご自分の意見を
言うという順番を守ってください。その方が聞き入れられ易いと思います。

ここまで書いててなんですが、相手の話を聞かないというのは結構致命的ですので、
-mikako-さんがお話した時の彼氏さんの反応次第では、別の選択肢を選んでもよろしいのではないかと思います。

彼女の話すら聞けない人が、彼女を大切に思うわけが無いと思いますので・・・
※長文ごめんなさい

お礼

お礼が遅くなってすみません。

そうですね、冷静に自分の意見を言うようにしてみたいと思います。
今までは彼の話が苦痛で、頑なに、何も言いたいことは無いって言ってきたんですけど、
それじゃ私が苦痛に思ってることは伝わらないですよね・・・
「持ち上げてから言う」っていうのがポイントですね！
勇気をだしてやってみたいと思います。

ありがとうございました。

回答No.6

crivelli45

揚げ足をとって、自分ばっかりしゃべるのって・・討論じゃないですよね（笑）

私は女性ですが、彼と色々な話で議論するのは大好きです。
でもそこには以下の暗黙のルールがあります。
・「否定」だけの言葉は云わない
・相手の話を遮らない

議論や討論のほんとうの面白さは、相手の話を聞き、今までの自分の考えにはなかった新鮮な意見に「へぇ！そんな意見も」と驚いたり、九州したり、それまでの自分の考えと合体して、「じゃあ、こういう場合はどう？」と新しい議論に発展できる可能性があることです。

自分の考えを滔々と述べて、あなたの考えを否定して酔っているようでは、単なるマスターベーションに過ぎず、それは討論じゃないのです。
あなたという聞き手を利用して、「自分ってすげー」ってことを確認したいためにふっかけられる議論は、迷惑以外の何ものでもないですよね。
だったら相手にわからせるために、女性である自分のほうが絶対的に強い分野（ファッションとか）のテーマを選んで、彼にふっかけてみることです。そして、否定しまくってあげてください。
それで彼が少しでも否定される不毛さを理解してくれるのだったら、上記に挙げたような「ほんとうに楽しい議論」ができるように、ルールを決めてみるのもいいかもしれませんね。

お礼

お返事ありがとうございます。
crivelli45さんと彼のような議論だったら生産性があってとても素晴らしいと思います。うらやましいです。
彼は私の話はほとんど聞いてくれません。
（正しくは、聞いてはくれますが受け入れてくれません）
もういい歳なのに、常識はずれな事をしてて恥ずかしくなることがあり、注意したら「俺の個性を潰す気か！なんで凡人にしようとするんだよ。」と否定され、自分がどれだけ正しいかって事を長々と話します。
もう諦めているんですけど、どうも疲れてしまって・・・
ルールを受け入れてくれるかも分かりません。
今は、別れる準備が整うまでじっと我慢です。

回答No.5

noname#118909

まさにKYですね

こういう人が「彼女に向上心がなくて困ってます」とか相談してるんだろうな.....
最近多いタイプな気がします

もうこの書き込みを見せてしまえばいいんじゃないでしょうか？
とりあえず最後まで読んでみて、と

お礼

確かに言われて見たらKYですよね、気づきませんでした・・・

この書き込みを見せたらどうなってしまうんでしょうか、恐ろしいです。
でもちょっとやってみたいような。
お返事ありがとうございました。

回答No.4

acuna

直接会って文句言ったほうがいいと思うよ。

私は、会った時は、楽しいひと時にしたいと、いつも思っているので、押し付けに感じるような反応には、とても敏感なので、想像でお答えします。

会っていてもそんな感じなら、やめた方がいいんじゃないかな？。

お礼

お返事ありがとうございます。
彼とは一緒に住んでいるので、週に何回かは討論をふってきます。
家族も心配していますし、実家に帰る予定でいるのですが、すぐにってわけにはいかないので、しばらくお付き合いが続くと思います。

＞私は、会った時は、楽しいひと時にしたいと、いつも思っているので
私もそんな考えの方とお付き合いできたらと思います。

回答No.3

LOTUS18

喋ることで自分に酔うことができるし、
自分て正しい！って実感するタイプなんですかね。
言いくるめて、「勝った(嬉)」って思ったり。
討論も時には必要ですが
会話をしたいですね。お互いが楽しめる、気をそんなに遣わない
普通の話を。

意見を言えといわれたら
「特にない」といってみてはいかがでしょう。
「その話に興味はないし、討論する必要性を感じない」
というのは。
討論を始めてしまうと彼は言いくるめるまで
どんな手を使ってでも追い込みたい衝動に駆られると思うので
その土俵に最初から上がらない、としてしまうと
敵がいないから戦えない、ということになります。
「まあ、いいんじゃないのそれで」とか
「人それぞれだねえ」とか
かる～く流していいと思います。
彼はヒートアップして話をするかもしれませんが
どんなに言われても
「まあ、私はそう思わないし、○○(彼氏）はそう思ってる、でいいんじゃない」
ってことで。

ゆくゆくは別れたいということでしょうか。
そういうタイプの人は今後出会うかもしれないし
扱い方の練習として
少し客観的な目線で対処してみたらいいと思います。

お礼

お返事ありがとうございます。
そうですね、土俵にあがらなければいいんですよね。
普通の会話ならいいんですが、一緒にテレビを見てて、これって○○だよねとかって何気なく言った事に対しても「その解釈は間違ってる」とか言い出すから一緒にテレビを見るのも嫌です。せっかく楽しみにしてた番組も台無しにされます。普通のカップルみたいに普通の会話がしたいです・・・

もし今後同じような人に出会っても絶対付き合いたくないです。

回答No.2

kumasan1982

そういう人、いますよね。要するに、子供なんだと思います。人によって、『議論したい話題』と『議論したくない話題』があるということをわからせれば良いと思います。

彼が議論をふっかけてきたら、『その話題は興味がないの。でも○○って知ってる？』のように、彼が知らなくて自分が詳しい(例えば女性ものの化粧品の話など)の話に持ち込みましょう。

彼が『知らない、興味がない』と言ったら、『少しは私が興味あることも勉強して。』と言えばいいでしょう。

少しはおとなしくなるはずです。

また、喧嘩になったら、『あなたは批判しかしないから、話をしない。』と言って沈黙すればいいでしょう。

お礼

お返事ありがとうございます。
喧嘩になったとき、いつも「何も話したいことは無い」って言うんですけど無理やり聞かされますね・・・
普段の世間話みたいのは普通に話せるのに、「話し合い」は苦手です。
「よく話し合って二人で決める」って聞きますけどうちにはそれが無いです。
kumasan1982さんみたいにビシっと言えたらいいんですけど・・・

回答No.1

mira723

個人的な意見ですが

彼とはやっていけないと思います

討論好きというより、自分の思い通りにならないと気がすまない、と言うような彼のようですので、なかなか仲良くやっていくのは難しい気がします

彼が他の人(同姓、異性問わず)にも、同じような感じでしたら、この「討論好き」一生直らないでしょう

お礼

お返事ありがとうございます。
そうですね、思いどおりにならないとイライラするみたいです。
他の人にもそんな感じなので、誰も本音でぶつかってこないんだそうです。
今まで付き合ってきた人にも多分同じだったと思うんですが、別れるときに理由を言われたことがないんだそうです。
私は察しはつくのですが、本人はなんで彼女が別れを受け入れたのか分からないそうです。（全部彼が振っているそうです。）
彼にはかわいそうですが、私もそうなりそうですね・・・