ヤフオクに間違ってつけられた評価を削除依頼しているのですが

質問

ヤフオクで商品を落札しました。
取り引き自体は問題なく終わったのですが、出品者が間違えて他の人につける予定だった『非常に悪い』の評価を私につけてしまいました。
評価のコメントで訂正はしていただけているのですが、オークション利用者が全員コメントまで読んでいるとは思えないので、ヤフオクに評価の削除を依頼いたしました。
出品者の方もヤフオクに評価の削除依頼をしてくれています。

しかし何度もメールしましたがあいまいな答え方をするだけで、まともに取り合ってもらえません。

いろいろ調べてみるとネット上には削除してもらえた例があるようです。

可能であれば法的権利を主張して削除を依頼したいのですが、どんな権利の侵害に当たるのか調べてみましたが分かりません。
削除さえしてもらえれば訴えたりお金を請求したりするつもりはありません。

法律に詳しい方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

回答No.10

tekcycle

なお、ヤフーに絶対性を持たせるべきではないでしょう。
そういうことは運営が正常化してから考えれば良いことです。
法令遵守を避けて、やりたい放題やっているような悪徳企業が、しかもそれで金取って大儲けしているような企業が絶対性を持つことなどナンセンスなのです。
運営の正常化と評価を異常に書き換えること、つまり運営を非正常化することとは当然正反対の事象です。
また、安易に評価を変えることと、違法状態を解消するため万難を排しても変えなければならないことも同列には扱えません。
既に一部やっていることですし。
話を混乱させようとしている人がいるようですが。

結論は簡単なのです。
この人件費ケチりまくりシステムは機能しないってだけのことです。
また、株価対策なのか、むやみやたらにストアなどに同一出品物でも大量に出品させるように仕向ける(仕向けているかどうかは知りませんが、同一出品物をまとめる機能を付けずに検索を機能不全に陥れてサーバーもパンパンにしているのは確かでしょう)のをやめれば、出品総数が激減するでしょう。
対策が取れないようにしておいてできませんできませんは世の中通りません。

お礼

いろいろと親身になっていただきありがとうございました。
ただ、私の意図しないところで討論が続いていて収拾がつかない感じだったので、勝手に締め切らせていただきました。
この質問はtekcycle様のおっしゃるように法律のカテゴリで再度質問しようと思っています。

回答No.9

いなかの くるまや（@exb04583）

最後の最後に書き置きます。

”落札者都合による削除”によってオークションマスターから
自動的につけられた非常に悪いの評価を”悪い”から変更できない件。

例えば落札者が軽い気持ちで”あるアイテム”を落札したとします。
落札したあとになって、買いたくなくなったとします。
そのままシカトを決めこんでいたら、削除されて”非常に悪い”が
来てしまいました。そこで落札者は慌てます。

”こんな評価は勘弁してくれ、やっぱり買うから評価を変更して”

おそらくそう言うでしょう。

それでは、オークションの意味がありません。
買いたいから入札するのであって、落札したら必ず決済する。
元来、オークションにキャンセルなんてありえないはずなんです。

そこで容易にその評価を変更することができるとしたらどうでしょう。
多くの同じ事例が頻発することになるのは目に見えています。

”今は買う気もないけど、とりあえず落としておく”

そんな入札・落札者が増えていったらたまったものではありません。
出品者は、そういった人間の対応に追われるようになってしまいます。

やはり、オークションマスターからの自動評価には、絶対的で
容易に変えられない抑止力が備わっていないといけないと思います。

確かに間違いに対する変更機能が盛り込まれていないのは
残念なシステムではありますが、ヤフーに対してなにが
正しくなにが間違いかを判断することを期待するのは無理です。
なにしろ、ものすごい数の取引が行われているわけですから。

やはり個々の利用者がきちんと管理する以外に手立てはありません。

われわれ利用者は、常に細心の注意を払いつつ取引に臨むべきなのです。

特に落札者の削除は最も注意を要する行為だということです。
出品者の皆様方、今一度このことを心に留めておいてください。

私的意見の書き込み、お詫びします。

回答No.8

tekcycle

その交渉の窓口を敢えて無くしている悪徳企業だということを覚えておいて下さい。例えばヤフーの電話番号ご存じですか？
メールなんて読まなければ良いだけですからね。
そこで人件費を削って儲けているのです。
人件費と言えば、法令遵守を理解している者と理解していない者、どちらが安く雇えるでしょうね。

出品者はミスはしたがそれに対するフォローは完璧です。
一方、管理者たるヤフーは「法令を遵守していない」おそれがあります。
しかも、困難なことでは全くないのに。
責められるべきはどちらでしょう。
安かろう悪かろうだから当然だという社会の風潮は非常に危険です。
この国は日本です。格好ばかりで動きもしない車を作って平気な国ではありません。
また、中小企業ならともかく、何兆円も動かせるような企業がして良いことではありません。
出品者のミスについては責められるべきですが、現状は出品者のミスを発端としたヤフーによる(たぶん)違法状態です。
それとも出品者の行為が違法だったと言えるでしょうか。ミスに対してすぐ訂正を行った時点で出品者に違法性はないと認識されると思いますが。

考えてみれば、出品者のミスとヤフーの(たぶん)違法行為って、「全くの別件」ですよね。混同してはいけないのでしょう。
あなたが車で轢かれたと。ドライバーは適切な処置をし、病院まで責任を持って付き添ったと。そこで病院があなたを放置したならそれはドライバーの責任ではないでしょう。
あるいは警察が放置したなら、それもドライバーの責任ではないでしょう。
病院には病院の、警察には警察の、管理者たるヤフーには管理者の責任があるでしょう。現に金取っているんだから。

出品者に損害賠償を求めたって良いでしょう。
で、出品者がヤフーに損害賠償を求める、というのも筋だと思います。
ただし、もしあなたに三桁近い良い評価があれば、一件悪い評価があっても、事実上問題はないと思います。
なぜなら、評価欄を見るときに、まともな者なら、おそらく悪い評価とその理由を見るからです。
相手が間違いだったと認めていさえすれば問題ないでしょう。
そう考えると、出品者に法的権利に基づいて賠償を請求すると賠償額は限りなく０に近づくように思います。法律のカテでお尋ねください。

なお、ヤフー簡単決済とヤフーに直接関係があるかどうかは疑問です。
こういう面倒なことは外注することで責任回避するでしょうから。
そもそも簡単決済には根本的な問題があります。
出品者側からすると、本当に振り込まれてくるかどうかは判らないのです。概ね振り込まれているという当たり前のことが起きているというだけの話です。
簡単安全に決済させたければ、手続き完了のメールから何日後と言わずに、ヤフーが肩代わりして即日間違いなく振り込めば良いのです。
簡単で安全なら可能でしょう。
そういうわけでうちでは簡単決済はお断りしています。
こういう酷いシステムを助長することが良くないことだからです。
それに、悪いを良いに変えるというたった二バイトの作業をしない企業に、簡単決済したから落札者都合は、などという何バイトになるか判らない作業を求めても仕方がありません。
つまり、あなたの仰るごもっともなお話から遥かに遅れている会社です。話にならないのです。

なお、あなたの評価欄については心配は要らないと思います。
気分が悪いのは間違いないでしょうが。
相手のミスだということを読み取れないようなおバカさんと取引することの方がかえって危険かも知れませんし。

回答No.7

いなかの くるまや（@exb04583）

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20021113.html
２００２年１１月に導入されたこのシステム。
ヤフーは自己防衛目的で導入しているのです。
こういったシステムがあることを理解しつつ私たちは参加しています。

とにかく、出品者以外に悪者がいないですね・・・。

なぜ確認せずに違う落札者を削除してしまったのか・・・。
いくら多数の落札者がいたとしても、それだけは
間違ってはいけなかったはずのものです。
削除を実行する前には、確認画面も出たことでしょう。

いくら言っても”覆水盆に還らず”ですが・・・。

しかし、あなたも自己防衛のためにあきらめることなく
ヤフーに評価削除の依頼は継続してください。

自分を守れるのは最後は自分しかいません・・・。

お力になれずに、ごめんなさい。

ヤフー関係者の方、ご覧になられてたらぜひ願いをかなえてやってください。

お礼

＞しかし、あなたも自己防衛のためにあきらめることなく
＞ヤフーに評価削除の依頼は継続してください。
そのために主張出来る権利について質問するためにここにきたのです。

いろいろと親身になっていただきありがとうございました。
ただ、私の意図しないところで討論が続いていて収拾がつかない感じだったので、勝手に締め切らせていただきました。

回答No.6

いなかの くるまや（@exb04583）

質問者さんの憤り、痛いほどよくわかります。
しかしながら、ヤフーが既存の悪い評価を削除するケースは、
個人名、住所、電話番号、メルアドの表記やひどい誹謗中傷など
特別なケースしか認められないのが現状なんです。

ヤフーを責めることは、交通事故を起こした運転者を責めないで
事故を起こした”自動車”を責めるようなものです。

やはり、責められるべきは出品者あるのみ。

では出品者を相手に民法７０９条（不法行為責任）に基づいて
損害賠償訴訟を提起することができるかというと・・・・。
残念ながら明らかな”逸失利益等”が生じているわけでもないので
訴えは認められない可能性が高いと思われます。

残るは”示談”ですね。
出品者は、あなたに対し誠意ある態度（一定の示談金）を
示すなりの行動を取るべきだと、私は思います。

ヤフーが言うところの”双方の話し合い”による解決です。
それで悪い評価が消えるわけではありませんが・・・・。

ほんっと、その出品者！！

なんてことをしたんだろな！

お礼

出品者への怒りはもう呆れに変わっています。
出品者からもヤフーには削除依頼をしてもらってますし、良い方法を探してくれてます。(もちろんそれが当たり前ですが)
ヤフーに評価の削除をしてもらえなかったら何か誠意を見せてもらえるように言ってみるつもりですが、私としては悪い評価が消えないと何をしてもらっても解決にはならないと思っています。

＞ヤフーを責めることは、交通事故を起こした運転者を責めないで
＞事故を起こした”自動車”を責めるようなものです。
とおっしゃいますが、自動車の場合事故の要因となるものが自動車にある場合リコールとなることもあると思います。

今回、また書き忘れていた話で申し訳ありませんが、Yahoo簡単決済でお金を振り込んでいるのに『落札者の都合によりキャンセル』になるのはシステム上の矛盾だと思っています。

回答No.5

いなかの くるまや（@exb04583）

#３です。

やはり私の推測どうり”落札者都合による削除”でしたね・・。
この場合は、悪い評価への変更以外手立てはないようです。
多くの事例を見てきましたが、コメントに”間違いですので”
と入れてあるものばかりです。

間違いだったからと、落札者都合による削除による評価を
自由に変更できるようになると、その評価の信憑性も疑わしい
ということになりますし、なによりヤフー側に不利益が生じる
ので、簡単には応じないと思います。

私はヤフオク歴６年になりますが、その評価制度が導入された
いきさつを身をもって知っています。

その制度がなかったころ、出品者と落札者が共謀して落札者
都合による削除をやるという事例が頻発していました。
なぜそのようにするかというと、システム利用料を”ちゃら”
にするためでした。ヤフーとしては、単に取り引きの機会を
与えてあげただけの”ピエロ”に成り下がっていました。

そういった悪意のユーザーをくじくために、今の制度が導入
されたようなものです。ですから、落札者都合による削除を
すると、無条件でオークションマスターが落札者側に非常に
悪い評価をつけるわけです。それですと、安易に落札者都合に
よる削除をしようとは思わないでしょう。よく考えたものです。

今回の問題は、１００％出品者に過失がありますので、あなたは
出品者に対して”非常に悪い”をつけてしかるべきです。
さらには、相談の上で今回の汚点を補償してもらう相談を
してよいと思います。よく世間ではありますよね、精神的苦痛による
損害賠償訴訟みたいなもの。実際に民事訴訟まで提起するには
至りませんが、出品者に対して”精神的苦痛”が実際にある旨を
訴えるほかないですね。心ある出品者なら、なんらかのアクションに
出てくれることと思います。（まぁ、あまり無理は言わないように）

今回の件で、ヤフーにはなんらの過失もありませんので、
いくらヤフーに訴えてもどうもなりませんよ。
あくまでも、出品者が全ての責めを受けるべきです。

評価を入れる際は、必ず”確認画面”まで出ますよね。
それの確認を怠った出品者・・・・・。その過失は非常に大きいです。

落札者の削除という行為は、すごく慎重にしなければならないものです。

お礼

そのようないきさつがあったとは知りませんでした。
出品者に悪い評価をつけるのは簡単ですし、最終的にヤフーに削除していただけない場合はそうするつもりです。

ただ、そんなことをしても私の悪い評価は消えないのです。

私は落札がほとんどですが、時々出品もします。
その際悪い評価がOの場合と1の場合では印象が違うとは思いませんか？
悪い評価はマイナス印象にしかならないのです。
私の場合評価もそれほど多くないので悪い評価一つがカナリひびくのです。

ヤフーに訴えてもどうにもならないとおっしゃいますが、ネット上で調べてみると削除していただけた例がいくつかありました。
それなのに私の場合に削除していただけないのはおかしいと思いました。
それで皆様のお知恵をお借りしたいのです。

回答No.4

tekcycle

悪徳企業ヤフーのサポートは定型文しか返してきません。
お互いで解決しろだとかそんな内容の物が返ってきたのではないでしょうか。

法的なことは法律のカテで相談すると良いと思いますが、評価を誤って付けた当人が訂正を申し出ているのに訂正しないというのは、ヤフーによるあなたに対する侮辱罪が成立する可能性が無いでしょうか。
あるいは、プロバイダ責任法に引っかかる可能性もあるかも。
普通は責任制限法であって、問題のある書き込みを削除したってプロバイダは訴えられないよという法律なのですが、その前段で引っかからないかどうか。つまり、削除するのは当たり前、ってことです。
訴えるのでしたら結果を教えてください。
ただし、裁判には費用が要りますよ。内容証明一通送るのにも千円前後もかかります。
それを良いことにやりたい放題やっているのがこの会社ですから。

お礼

今のところ訴えようとは思っていません。
お金がかかるのもそうですが、私としては悪い評価が無くなればそれでいいのです。
ただ、tekcycleさんのおっしゃるとおり定型文ばかり送ってきて交渉にならないので法的権利を主張して交渉したいと思っています。

回答No.3

いなかの くるまや（@exb04583）

出品者が”落札者都合による削除”を誤ってやってしまった
という場合は、オークションマスターから非常に悪いが落札者に
つけられてしまい、この場合は”悪い”への変更しかできませんが、
出品者が自分の意思で（間違いであっても）つけた”非常に悪い”
であれば、翻って”非常によい”に変更できるはずですが・・・。

その旨、伝えてみましょう。

もし”落札者都合による削除”をやられてたらやっかいですけど・・。

お礼

早速の回答ありがとうございます。
せつめいがたりなくてすみません。
残念ながら『落札者都合による削除』で非常に悪い評価となりました。
訂正していただいて現在は『悪い』評価になっています。

回答No.2

mr-115

コメントだけでなく、評価自体も後から変更できますよ。もう１度お願いしてみたらどうですか？
私も初めての落札で、間違えて「良い」を付けてしまい、後から「非常に良い」に変えたことがあります。「非常に良い」のコメントで、間違えてすみませんと謝りました。

今はできないんでしょうか！？私がしたのは２年くらい前です。

お礼

説明が足りなくてすみません。
3番目の回答の方がおっしゃられているとおり、『落札者都合による削除』で非常に悪い評価となりました。
訂正していただいて現在は『悪い』評価になっています。

回答No.1

kotya

出品者に連絡して変更してもらえると思いますが？
（前に私も間違ってされた事があって、変更して貰ったのでその時は出来ましたが・・）
ダメな場合は、出品者に何か再度取引してもらって
（今度は、便箋１枚１円でもいいですし本当に送る必要も無いので）
非常に良いの評価にしてもらえば同一の落札者だと後の評価が優先されるので消えると思いますが・・・

お礼

説明が足りなくてすみません。
3番目の回答の方がおっしゃられているとおり、『落札者都合による削除』で非常に悪い評価となりました。
ですので変更してもらっても『悪い』以上にはなりませんでした。
また、同じ理由で再取り引きしての評価の変更は残念ながらYahooのヘルプに
『■注意
落札者を削除した場合などで、auction_masterから何回も評価を受けた場合には、最後に受けた評価（最も新しい評価）だけでなくすべてが別々に評価ポイントに反映されます。』
となっています。