- 締切済み
実力ない人が会社で出世すると！
実力ない人が会社で出世すると！ いくつかの会社に勤めての感想です 実力ない人が会社で上に立ちます 仕事の知識もなく商品説明もその場しのぎ。 書類の書き方さえ知らない。 サボり癖がある なぜか仕事ができる方が出世しない。 出る杭は打たれるのかもしれないですが 実力ない人ほど出世するのはなぜだと思いますか？
専門家の回答 ( 1 )
- 専門家榎本 邦彦（@NISHISHINJUKU） 婚活相談カウンセラー
ryuo2018様 ★回答者(婚活、人間関係、専門家）の「NISHISHINJUKU」と申します。経験を活かし専門家としての立場で客観的に回答させて頂きます。 ❶＜実力ない人が会社で出世すると！＞・・・とのこと A）私は老婆心で、過去、若い頃会社を起業した経験者です・・ ✚したがって貴方が言いたい事は、概略だけは理解しているつもりです‥その経験に寄れば、・・・私、自身、中小企業では有りましたが貴方と同じ疑問と不愉快な感覚を忘れられません。 ＊大いに矛盾しており、どの会社でも、そういう人物がいる事は、長く生きて来た分だけ、おそらく私の方が知っていると思うので回答申し上げます。 ❷＜貴方が書かれた通り、100％同じかどうか別として＞・・ A）「実力ない人ほど」・・・とまでは言いませんが、そういう傾向にある場合が有る事だけは事実です。 ✚色々な事が考えられます・・・実際に私自身が直面しただけでも大きく分けると下記の様な事が考えられます。 （１）古い時代からの継承で「年功序列」の継続 ＊会社に貢献した事を年齢または勤続年数に比例していると勘違いしている昔ながらの悪習慣の単なる継承と延長・・昔は、今と大きく違って「終身雇用」が前提だったので、定年まで一つの会社に忠誠心を尽くして生きて行く事を強いられた結果としての「悪習慣」。 ＊したがって、「能力」という概念は一切出ず、勤続年数≒貢献度≒能力の一つ・・という基準で来た結果、貴方が疑問に思う様な事も頻繁に発生して来た。 （２）関連して言えば、国会議員ですら「順番性」・・「意味のない、適材適所」を掲げた結果、順番性に大きく左右され、〇〇歳以上、〇〇回以上当然の議員は自動的に〇〇〇大臣を任命されるのと全く同じ事です。 ＊全く能力が感じられない人が実際に今、たくさんいて東京オリンピックの担当大臣などは、誰もが知る「台本」丸読み型の最低の大臣です。 ＊これらも、逆に言えば、能力がある人はとっくに大臣経験をして来た結果、残った人材と言われています・・したがって、習慣的にまだやった事が無い・・というだけの「無能者」が残るに決まっているのです。 💛したがって、貴方の言葉で唯一、勘違いしているのは・・「実力ない人ほど出世する」・・・のではなく、「実力が無いから、結果的に最後に順番が回って来た」だけなのです。政治の例を出しましたが会社も基本的な所では全く同じだからです‥察して下さい。 （３）それとは別にTOPやオーナー経営陣との人間関係に寄って、単純に言えば「仲良し」で「逆らわない」から・・というTOPから見て「イイ子」になれる人が使いやすい企業も有るからです。 会社の内容に寄ります。 ＊つまり、経営者に対して、どこまでもイエスマンであるか？に価値を置いている場合です。 したがって、一定の職歴さえ有れば、実力なんて関係無いのです。。つまり、この場合は内閣総理大臣と同じで「義理」を優先しているか？または「使いやすい人」であるか？を優先しているだけで「能力」には関係ない場合も大いに有るのです。 （４）その他、特殊な人間関係や、他に適任がいない…いても、別の部署にいた方が機能する・・等々、簡単に言うと「適材適所」の人員自体が、そもそも足りない場合です。頭数合わせ・・という考え方で、能力以前の所で調整しないと、そもそも社内には（同世代では）相応しい人材がいないという証拠だからです。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ★等々の例が有りますが、貴方が言う様な物の見方自体をTOPや経営者がしていない（≒出来ない）という事も大いに有る事だけは頭に入れて置いて下さい。 ★ちなみに「ダリア」の花をテーマ写真にしている理由は、同じダリアでも、 これだけ種類がある様に人間も無限な「10人10色」を象徴してます。 （PS） ★たまたま、今の瞬間に於いては、私は専門家回答者ランキングTOPクラス（下記URL参照）におります・・・少しでも参考になれば、「お礼コメント」と「ありがとう」をクリック頂ければ励みになりますので、追加質問等があれば、ご遠慮なくお願いします。
榎本 邦彦（@NISHISHINJUKU） プロフィール
◆初めまして・・結婚カウンセラー（仲人）を東京、銀座に始まり今は新宿で、「西新宿結婚相談所」所長を22年間程やっている榎本です。 音楽とSPORTS観戦が大好き人間でS49立教大経済学部卒です。今だに...
もっと見る関連するQ&A
- 出世する人
いきなり、出世する人と唐突な質問をしてすいません。 詳細に言えば、「社会やビジネスの世界で、上に立てる人になるにはどうしたらいいのか、どういう人が上に立つ人だと会社や人から認められやすいのか」、それぞれ認められるポイントは様々だと思うのですが、一般的に言われている、もしくはこれは共通しているという点を教えてもらえませんか？ 僕は１９歳で、高校を卒業をして職人の仕事をしています。 今の会社で、上の人に認められ、下の後輩に技術やいろいろなことを教えていきたい。 今の上の考え方や、方法が納得も行かない点も多いが、会社を守りたい。 だから、出世したいのです。 仕事以外にも、空手をやっていて空手の世界でも上にたって弱い人や 後輩を守っていきたい。 だから、今自分が何をすべきかわからないので、是非教えていただけないでしょうか？ 周りに、社会的に地位のある出世した人がいないので、この場で質問をしました。
- ベストアンサー
- その他（ビジネス・キャリア）
- 出世について
出世について思うんですが、大企業でのし上がる人は、 人の足をひっぱってでものしあがることができる人。というような 文面をみるのですが、やはりそうなのでしょうか？ 確かに、知り合いの理事とかと話をすると、グロテスクな話。。。 ズルサや卑怯さなどがかいま見られますし、現に「悪いことを 裏でいっぱいやってきました」と言われました。 私は女性だから、そんな汚い面は知らなくてよいと言われましたが。 私の父親も重役ですが。。。父はかなり高学歴なのもあり、とんとん 拍子で出世したのかもしれませんが、一般的には「人の足をひっぱる ことは」実力のうちの一つなんでしょうか？ それとも、着実に仕事をこなしていれば、出世ができるのでしょうか？ 出世って、業界によっても違いますが、一般的にはどうなんでしょうか？賢いから？ズルイから？
- ベストアンサー
- その他（ビジネス・キャリア）
- 皆さんの会社ではどのような人が出世してますか？
皆さんの会社ではどのような人が出世してますでしょうか？ 仕事ができることを重視してますか？ または人柄が重視されていると思いますか？ よろしくお願いします。
- ベストアンサー
- アンケート
- 出世について 出世が目標ではないのですが
ずっと会社勤めをしていて、先日退職し、ただ今求職中です。 次の会社を見つけるにあたり、モヤモヤすることがあって。 会社では、出世が遅い方でした。 中途入社のため、周囲から比較の対象とされる同期がおらず、出世が遅いことが社内で目立ってはいなかったのですが、恥ずかしかったです。 特に、上をガツガツ目指す人（で、それを実現する人）に対しては、引け目を感じていました。 仕事ができる後輩に、立場を追い抜かされそうになる恐怖もありました。 でも、それほど、出世しようと頑張る気も無かったし、与えられた仕事を完遂することで喜びを得ていました。 直属の上司には、直前まで退職を引き止められていたので、仕事ぶりは認められていたようです。 でも、出世はできませんでした。 できなかった理由は、自分でもわかっています。 飲み会に積極的に参加しなかったことにより、部長にネゴできなかったこと。 部長に気に入られているマネージャー（ガツガツ出世系）に嫌われたこと。 直属の上司が社内的に権力が無くて、自分を引っ張りあげられなかったこと。 仕事の周囲へのアピールが少なかったこと。 これは自慢ではないのですが、大きな仕事の失敗が無く、リカバリー力をアピールする場が無かったこと、等。 仕事をすること自体は好きですが、またあの、出世できないことによって、社内でなんとなくの恥ずかしさといたたまれなさを感じると思うと、組織に勤めることに躊躇してしまっています。 かといって、「目標！出世！！」と、方向転換する気も起きないし、起業する気も起きません。何を起業すれば良いかも思いつかないですし。 少人数の会社に入れば、すぐ出世できるよ？というのも、なんだか違います。 なんか、なんだろうなー…、どうすれば良いか、自分がどうしたいのかがわからなくなったので、どなたかに代わりに、自分の気持ちを文章化して欲しいと思い、質問しました。 なお、会社を辞めた理由はこれとは別の問題で辞めたので、トピの内容からはずれるために省略します。
- ベストアンサー
- 就職・就活
- 出世の方法？
会社に入ったら、課長が居て、係長が居てとか、そう言うのを思い浮かべていたのですが、 私の居る会社は技術者さんが多いからか、部長以外に役職を持った人は居ません。 その部長も、一人が親会社から来た方と、一人が余所の会社から来た方です。 人の流動性の高い会社なので、役職と言うよりは給料重視と言った感じです。 なので、どう言う人が出世していくのだろうというイメージがいまいちつかめません。 そう言うのって、職業や会社によって違うものなんだと思いますが、出世街道と言うのはどんな職業または会社で言われる言葉なんでしょうか？ 知り合いに、30歳で課長と言う方がいらっしゃいます。30歳で課長になるなんてどうやったんだろう？と思います。その方は、人事部で、古い体質が残っている会社なのでと言っておられます。同じことやってても、学歴が重要とかも言ってました。 また、取引企業さんでは、営業企画部に居た人がみんな出世をしています。実際、正直を言うと、その部署に居た全員が桁外れに凄い人だとは思いません。 職業や職種や部署や会社でも、そう言う道があるところとないところってあるんでしょうか。もちろん、実力が必要なことは分かります。あと、道がなくても実力と運のみでと言う方もおられると思いますが・・・ 出世を近くで見たことがないので、出世する人はどんなに凄い仕事をしているんだろうと言う事に興味があります。 出世しやすいではないですが、出世する人の多い会社、職業、部署、あるいは出身校？って何か要因があるのでしょうか。 以前、銀行の営業さんはみんな課長代理とか聞いた事があります。やっぱり、役職という名分が必要な会社は、出世もしやすいんでしょうか。 何かいい意見やおもしろい意見があれば、聞かせてもらいたいと思います。
- ベストアンサー
- その他（ビジネス・キャリア）
- 出世は上司の機嫌とりで決まる？
僕の出入りしている会社に多いことなのかもしれませんが 出世について相談させて下さい いくつかの会社に顔を出すことがあるのですが 役職がついている人と話したり、その人の仕事を見ていると 役職に伴う仕事の出来が無い人が多い気がします 話をしていても仕事の知識がないために 仕事の話が進まない人も多くいたりします 僕なりに分析してみるに 上司への機嫌とり等で出生したものであったり 年功序列であったりするもので 本人が「仕事へのやる気もなく時間内だけ就業すれば 給料がもらえる」というように見えます 出世しない人の中には 仕事の知識も動きも役職の人を超えている人もいるのに 会社は人を見れていないなと思ったりもするんですが 出世とは 仕事が出来るとかではなく 上司へのごますりや機嫌取りで出世するものなのが 他の会社でも多くみられるものでしょうか？
- ベストアンサー
- その他（ビジネス・キャリア）
- 上司に気に入られることも実力のうち？
上司に気に入られるのも実力のうち？ 媚びを売ったり、靴を舐めてでも気にいられることは出世のためには必要だよね？ それとも、上司に好かれるとかは実力とは無関係で、売上をつくれる能力や同僚との協調性などの能力のみが実力と言えるの？ でも上司からの引っぱり上げがなくて完全に自分の能力だけで出世した人っているの？起業とかじゃなくて、既存の会社内で。
- ベストアンサー
- 社会・職場
- 出世払い
近親者に事業資金（急を要するとして慌てて借りにきました）を提供しました。すぐに原料を買わないとチャンスを逃すと言って、父が（私も含めてですが主導権を握っていたのは父です）千数百万円を貸してしまいました。急ぐということなので書類を交わしませんでした。その数ヶ月後、その会社は倒産しました。債権者会議が開かれ、その場での大半が「出世払いでいいよ」とのことになり、あれよあれよという間に解散してしまいました。父も「今請求してもお金は無いだろう。出世するまで待とう」ということになり、今日まで来ました。父も亡くなり、債務者も７０歳近くになってしまいました。悩んでいたときに司法書士の友達から「出世しなくても、請求できるんだよ」ということを聞かされ、手続きをしようと思います。しかし、貸した書面は無いし、「出世払いだなんていってない」などといわれたらどうしようもないのでしょうか？何とか債権者会議の場にいた証人を探そうと思いますが、債務者にシラをきられたらおしまいなのでしょうか？何とか戻してもらう方法はないのでしょうか？
- ベストアンサー
- その他（法律）
- 出世するには
会社で出世したり、評価を上げたりするのは 人を蹴落としたり人の手柄を自分の手柄にしたり しないと出世できないものでしょうか？ やっぱり、世の中って 理不尽な事があるように嫌われ者世にはばかるで 人のことを陥れたり蹴落としたりしている人って 出世して部下も選んで自分を守る知恵がある人が多い気がします。 部下に仕事を押し付けたり いじめたり不都合なことがあると責任をかぶせたりできますか？ 平気でできるのが不思議です。 私は、今のところ、そういう人達になれないし そういう人達に苦しめられています。 でも、そういう人達のようなことをしないと 世の中、上には上がれないものでしょうか？
- ベストアンサー
- 社会・職場
- 男の出世争いって どんなこと？
会社員の女です。 女同士の争いはは陰湿で酷い、とよく聞きますが、 男同士の出世争いはもっと酷いと聞きました。 皆さんのまわりで、出世争いの例があったら、ぜひ教えてください！ 実は、同時入社で同じ部の男性同期に、嘘だらけの噂を流されて困っています。 可哀想な人、という態度を貫いていたので、心ある人々からは彼は白い目で見られ、私はなかなか骨のある奴、と評価して頂いております。 上司も問題視してくれていて、彼を常に厳しい先輩の下につけ、私と接点のない仕事を与えています。 しかし、イライラしているときに彼の話を鵜呑みにしている一部の人に「○○って聞いたけど本当！？」などと嬉しそうな顔で言われると、我を忘れ強い口調で「そんなことあるわけないじゃない！」などと言ってしまい、大人気ない自分が嫌で仕方ありません。 彼とは2回ほど真剣に話をする場を作りましたが、その場では謝るけれど変わらないどころか酷くなる一方です。 いっそ会社を辞めようかとまで思い、両親に相談したところ、父親から「それは男の出世争いによくあること。上が判ってるんだからそのうちなる様になる」と言われました。 男の出世争いってどんなことがあるのか想像できれば、少しは楽になれるかと思い、皆さんのお話を伺いたいです。
- ベストアンサー
- アンケート
