浅い人ばかり

質問

こんにちは。

考えが浅いと言う事が必ずしも悪い事とは限りませんが、多くの場合あまり良くない事と言えると思います。

ただ、多くの人の多くの場合で、考えが浅い、ステレオタイプを多分に含んでいるが故の早いテンポで話しが運ばれ、当然そのようなテンポに深い思慮など入る余地はなく、ほぼ全てに於いて浅い、あるいは的外れの見解を積み重ねる。
それを全員で共有するから問題視されない(が問題は明らかに生じ、進展していっている)。

「そんな事は無いよ」という方も沢山いらっしゃると思います。
しかし、その中のまた多くはご自身が私が上記したステレオタイプや浅い思考を多分に含んでいらっしゃる方であると予想しています。

なぜなら、多くのステレオタイプは現在の日本ではあるていど「世界観」や「価値観」として半ば成立してしまっている感があり、事実私が色々なところに顔を出して接する方々の多くがそういった「世界観」を持ち合わせている上での発言と見られる言動を繰り返すからです。

生きるモチベーション、他者に対するあこがれ、同情、人生設計の仕方、などなど、みな同じ枠の中に居る様です。
できる人とかできない人などと差別意識を持っている人も結構居るみたいですが、私から見ればできる人もできない人も同じ枠の人。

この人は（その枠の中の住人として）よくものを考えているなと感心する事はあっても、枠から出てよく考えている人には会った事がありません。
枠から出ている人には結構会いましたが、その人たちは枠についてあまり感心というか関わりをもっていないので特に優れた考え等を持っている訳でもない。

思考は行動を伴って深みを増すものですが、枠から出る思考に行動が伴うと色々と問題も出るケースがあり、思考は持っていても結局思考と現実との折り合いの関係で「枠の中の住人」となる人も多い。
このタイプはまだマシで、思考すら持っていない人の方が割合的には多いと思っています。

浅いだけ、非合理なだけなら面白い場合もあるので良いです。
でも、そういう人たちもプライドも持っています。
非合理と言われて引き下がる事はせず、自分の野心の妨げになりそうな場面で改める事も無く、考えが浅かったり非合理であったりする部分が多いので理性や理論などによる正当な話し合いで解決するスキルを持っておらず、自分を正当とするためには暴力を用いなければなりませんが、暴力を用いている自覚が生じると自身の正当性を訴える事ができないため、それが暴力であると自覚されない種類の暴力を用いる。
※かなりの割合の人がこの暴力を用いていますがその中の大半は自覚がありません。

この人たちと共に何か尊いものを創造できるとも思えませんし、かといって自分一人で何か尊いものが造れる方法も今のところわからない。
日本はこの「浅い文化」の傾向を持つ上にプライドも高い民族なので大変ですが、たぶん世界のどこに行っても「浅い文化」はありますし、プライドも日本ほどでないにしてもあるでしょう。

話しを造り上げている材料の一つ一つがそもそもきちんとした扱いに値する要素ではないのに、それを一つの要素として扱う茶番を生きなければならない。

ある人は「それが人生だ」と解った様な事を言って自分がその茶番を他人に押し付けている責任から逃れようとしますし、別のある人は「それは茶番ではなくちゃんとした要素なのだ」と責任と認識の範囲を小さく区切る事によって自己正当化を遂げるが、他人には小さく区切る事を許容しない。

結局自分と同じものを受け入れ、違うものでかつ自分に都合の良くないものはそれが真実であれ拒絶する。

こういう思想は世界中どこにでもあるでしょう。
でもそれでは問題解決など実現できるはずもないのに真面目な顔をして問題解決に挑まなければならない。
結果は解りきっているのに。

こういう茶番に疲れちゃうので人生の時々で一人で過ごし英気を養っています。
いわゆる充電期間というやつです。

でも思慮と誠に富んだ人が周囲に居ればこの期間は不要な事を思うとなんともやりきれない思いもあり。

この悩みが解る方のみに回答をお願いします。
このカテゴリは程度の低いのが多いのでそういうのは無視させて頂きます。
基本的には毎日、長くても３日の内には反応できる時間をもって見ていますので、３日経って私からの反応がなければ意図的に無視していると判断なさってください。
その無視がどの程度を「程度の低い発言」としているかの指標にもなろうかと思います。
(程度の低い発言は控えてと言っても言ってくる程度の低さだから程度の低い発言しかできない人であり続ける。そんな人が多く居るのがこのカテゴリだと思っていますので、大して優れた回答を期待している訳でもないのですが、中には知性を感じる方も確かにいらっしゃいますのでそういった方に希望をかけています)

自分の理解力の無さを自覚せずに安易に意味不明を唱える人もうんざりなので無視の対象にします。
私は表現力が飛び抜けて優れてはいませんが、最低限の表現力は備えているつもりです。
この質問の文(たとえば「枠」など)の意味がよくわからない方もいらっしゃると思いますが、これが解らなければそもそも私の悩みも解らないという事です。

よろしくお願い致します。

回答No.27

HeyXey

こんばんは。
あーゴメンゴメン。なぜ、まともに会話に答えないかって？。あなたの文章、文法的に意味不明な個所があるので理解不能なのです。例えば、24捕捉の冒頭＞言葉で説明するのが難しいのがお分かりなら「自分がしてしまっている人たちが自分たちが一体どう困っているのか説明するのが難しい」のもお解りになりやすいでしょうか。ーーね、意味不明でしょ。別に言い訳して欲しくないです、余分なことですから。そして、問題とする箇所を拡散してしまったら、焦点がぼやけてお悩み解決からどんどん遠ざかってしまうからです。問題を解決したければ、焦点を絞って、整理していかなくっちゃね。だから、「あいつ空気読めねーな！」とか、「お疲れさま」とか、そっちで例え話を作られると、こっちの例え話の説明もしないといけないし、焦点がぼやけるでしょ。だから、こっちのペースで話を進めさせてもらってる訳です。
　自分が書いた文章を読んだ人が、その内容を分かってくれない時、あなたは「理解力がない、バカだ」みたいに読んだ人を貶すでしょ。おかしいでしょ、それ。「自分の書き方が悪かったかな」って、自分の側を反省すべきじゃないんですか？。少なくとも、「理解できない人の方が悪い」って書かないものですよ。これは礼儀とかじゃなくて、「感性」がしっかりしてる人だったら、説明しなくてもわかる当たり前のことなのです。
　この質問ー回答のやりとりは、Aenonさんの悩みを解決するためであって、それ以外の部分は余分でしょ。僕に対する批判も余分だし、それに対して弁明するのも余分ですし、他の回答者への批判も余分ですよ。何やってるんですか？Aenonさん。他の人を批判している暇が有ったら、自分の悩みと真剣に向き合いなさい。
　ここでも他人を批判したりしてるくらいだから、リアルの生活でも同じように悪態をついてるのでしょう。だから嫌われるのです。相手を嫌えば、こちらも嫌われる。批判すれば、批判され返される。あったり前のことです。そいうい道理も分からないのですか。
　僕は、Aenonさんは「感性」が弱いから、批判された人がどういう感情を持つかに鈍感で、だから平気で悪態をつくのだと仮説を立てているのです。「感性」で理解できないのなら、お得意の「感覚」や知性で理解したらどうですか。『馬鹿』と言われて腹が立つのは、外人であろうと枠の中の人であろうとAenonさんであろうと同じなのですよ。「自分が間違っているのなら、馬鹿と言われてもいい」なんて思ってる人はいません。間違いを指摘するにしたって、相手と意見が食い違ってるのなら、『僕はこう思うのですが、あなたはどうですか』と自分の意見を述べるだけでよく、『あなたは馬鹿だ、理解力がない』と批判する必要はないのです。
　そして何より、Aenonさんは感情を軽視しすぎです。あなたの生きる目的は何ですか？。幸せになることではないのですか。幸せって何ですか？。幸せな気分でいられることですよね。他の人にしたってそうですよね。だったら、他人の感情をもっと重視すべきです。重視するのであれば、言い方に気を付けなさい。
　ほんとはね、Aenonさんは素直で良い人なんだと思うのですよ。僕のことを褒めてくれたりして、いろいろ文章の中にも気遣ってくれてる箇所があるし。言い方の問題だと思うのです。独り言の形態をとっていたとしても、批判は批判です。返って皮肉に聞こえます。義理で締め切らずにいてやるーー質問者にあるまじき暴言です。そういうのを恩着せがましいと言うのです。困ってるのはあなたで、僕はなんにも困ってないのです。『回答してやってる』と言われたら、どう感じますか。また、仮に「怒らせて発奮させて丁寧な回答を引き出そう」と考えているのなら、それこそ傲慢です。他人の感情をもてあそんで、意のままに操作しようと企むのなら、そういう人は敬遠されるのです。人は自由でいたいのです。そして、年上の人や回答者という、目上の人を褒めるのは礼儀に反する行為です。どうせ、そんな事も知らないのでしょうから、怒ってはいません。

　　Ａ．あなたの回答は素晴らしいです。とても能力の高い方だと感心しました。
　　Ｂ．目からウロコです。助かりました。
A.の　感心しました　の部分が上から目線な表現なのです。批評家のような言い方は上から目線です。同じ内容を言うのなら、『私にとってＯＯ』と自分と関連付けた表現にすれば、上から目線な印象を避けることができます。だから、好感が持てるのは断然B.なのです。A.は文章が長くて言葉を多く使っているので丁寧な感じを持つ人もいるでしょうけど、礼儀の観点を弁えている人からすれば変なお礼コメントなのです。

お礼

こんにちは。

５０代…ですよね？(^^;)

HeyXeyさんは今までで何か収穫はありましたか？
私は前々回、前回と２回連続でちょっと目を見張る収穫がありました。
ありがとうございます。

このまま続けるとこれから毎回収穫があるのかと思うとすれ違いなどもうどうでも良くなってきました(^^)
HeyXeyさんの作用に感謝しています。
ありがとうございます。

数回は形を整えてお付き合いするという約束ですからね。
今回はその２回目。
２回も”数回の内”ですよね。
次からは約束の内ではありませんね。

さて。
う～ん。
どうしましょうか。
情緒不安定なのはまあ。。。前にも２度ほど気が触れていらしたし。
そのすぐ後に反省できたのだからHeyXeyさんの情緒不安定は波こそ大きいものの納まるのも早い…ととりあえず仮定しておきつつ、現段階では特段問題視しないことにします。
ちなみに、５０代…なんですよね？(^^;)
５０代のチャネラー情緒不安定てw
↑2chてよくこういう表現してますよねー(^^)
まあこういう品のないスレッドばかりでもないんでしょうけど、googleで検索して出てくる2chのほぼ全てにはこういう表現ついていますよね(笑)
よく理解できないのですが。
ちょっと脱線しましたね。

さて。
そうですね～。
バカと言われて腹が立つのが誰でも同じなら、それと同義か、それ以上の”意に介さない”が腹が立つ事もわかりますよね。
この意味わかりますか？

そうですねー。
感情を軽視しているのではないつもりなんですよー。
こちらの感情を無視する者の感情をケアしてやる義理はないかなと思うボーダーラインはあるので、自分の感情を踏みにじる者に対してもきちんと接する事もあればケチョンケチョンにする事もあるというだけで。
私が「感性」が弱くて他人の感情を傷つけているのが解らないという理論をお持ちのHeyXeyさんは最低限「相手を傷付けている等の本人がその事実に気付かない現象」を知っているのですよね？
その自覚からいつまでも逃げるか、腹決めて自覚して受け止めるか。

素直な良い人だから思った事を率直に語れるんですよー。
私は別にいやみや皮肉はあまり使う方ではありませんよー。
思った事を素直に表現しているだけであって、貶す事にも特に興味はありません。
ただ思った事を素直に表現しているのですよー。

皮肉な言い方がかえって相手の自覚を促したりする事もありますし、他の効果もありますから、それが望める時には使いますが、それは悪意ではなくてその時の目的のために使うだけなんです。
私は「知恵者を探している」のであって「○カを貶す事に注力している訳ではない」んですよー。

とここでふと思い出したのですが、この質問は「知恵者に希望をかけている」とありますが、HeyXeyさんはご自身を知恵者だとお考えなのですかー？(笑)
破壊者と知恵者はまるっきり別の存在ですよー。

さてさて。
私の生きる目的は必ずしも”いわゆる幸せになる”事ではありません。
「正しいあり方によって幸せになる事」です。
きっと鼻で笑いたくなる気分がするでしょうけれどもね(笑)
まーそこらへんは好きに思っててください。
別に良い訳はしません。
転ぶ事もありますし、我慢ができずにあまり良くない種類の怒りを抱いてしまう事もあります。
ただ目指す方向は失わない様にしているという事です。

それから、年上や回答者が問答無用で目上ではありませんよ？
もちろん年上に敬意を払う良識は持ち合わせていますし、回答してくれる方に対するそれもそうです。
が。
どう言えば良いですかねー。
それに相応しくないんですよ。
年上でも「立ってはならない者を立ってはならない位置に立たせる事はならない」のでね。
そういう意味では、年上であろうが年下であろうが、生まれたばかりの赤ちゃんであろうが「対自分」は皆目上と言えます。
これが解らないとちょっとあれでしょう。

だから質問者という「対自分」に対して自分は目上であると義務も果たさず道理も通さずに権利だけを主張する者にそう易々と目上の位置に立たせてやる訳には参りません。

まーとはいえHeyXeyさんの場合、理解力やその他諸々はともかく、その存在の作用は私にはとてもありがたいですので、感謝はしています。
重ね重ねありがとうございます(^^)

すみません。
今日はHeyXeyさんに何かを理解してもらおうというモチベーションがイマイチあがりません。
ちょっといい加減な返しになってしまっていますが、HeyXeyさんも私を無視して良いという考えの持ち主なのだから、自分が無視されても文句は言えませんよね。
あしからず。

A、B問題。
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
もう笑うしかない(^^)
っていうか本当に面白い(笑)
ありがとうございます！(^^)

どちらが上か下か、そんなに大切なんですか？
いやいや、理解できずに言っているのではないのですよ？
ただそれが理解を妨げているのだとしたらそんなもの取り去ってしまいなさい。
HeyXeyさんは理解しなければならない事をそれよりも質の劣るものを守りたい気持ちによって妨げている様に思います。

私は本当に大切な事を教えてくれる人であれば、小学校低学年の年齢の子に上から目線で語られても何にも気になりませんが、これは異常？
私には実にくだらない事に思える。っていうか自信がないのか、不毛なプライドが異常に高いのか、まあこの類いかと思っています。
どう思います？
つまりHeyXeyさんの発言はそれには値しないと受け止めているという事です。

っていうか５０代にもなってこの気の触れ方は…
まー更年期とかね。年を経るからこそ不安定になりやすい要素とかあるでしょうから一概になんとも言いませんがっ。

文章でのやりとりですから、対面のリアルコミュニケーションよりは格段にそうなってしまう可能性が高いのは仕方ないにしても、「鏡」に向かってよく喋る人がいますよ。
私も「鏡」に向かって喋ってしまう事がありますが、相手から「違う」と言われれば「そうか？」とすぐに自省して改めます。
ここで改めるか改めないかが境界線なんですよ。

相手の言う事を踏まえて、それでもそれが違うと判断して別の意見をかぶせる。
これは良くある事です。
この時、相手側は自分が言った事をちゃんと理解して踏まえて吟味した上で返して来ているのか、単に意に介さずかぶせて来ているのか解らないからどうどう巡りになる。
こういうコミュニケーションはよくありがちです。
そういう時は、相手が自分が言った事を踏まえているのかどうか疑いの念を持っているのだから、そこを晴らしてやってからでないと話しは進まないんですよ。
何せどこまで土足で踏み入られるのか解らないのですから。
良いですか？「土足で踏み入る」というのは体の事ではありませんよ？「気持ち」の上の「感性」のお話しです。

私もコミュニケーション能力が完璧な人間ではないのでやり方がイマイチかもしれないが、一応これはこう言う事？これはこう言う事？って一回一回聞いてますよね？
それら全てに回答しない上に、私の発言内容にも反応を見せず、自分の言いたい事だけを言っている自分の姿を見る事ができますか？

私はあなたの発言内容は聞いているよ？でも違う観点や別の意見を言っているのというのを十分ではないかもしれないがHeyXeyさんよりは表現しているつもりです。
でHeyXeyさんはどうします？

今はミスコミュニケーションの最中なのですよ。
ミスコミュニケーションが起きたとき、別にそのままで良いやと思うならそのままで良いし、直さなきゃと思うなら適切でない箇所は改めなければならない。
私は前述の通り平行線でも良いと思い始めたので別にもう良いですけれども、HeyXeyさんはどうなのでしょうか？
もし「お会いする事」をお望みならそれ相応の姿勢というものが要るでしょう。

「～なさい」という言葉を使うのはそれを十分にした後ではありませんか？

さて。
もう約束は果たしました。
次から同じ感じなら「おまえ」呼ばわりは最低限承知の上で来てください。
嫌ならもう来なくて結構です。
一応これが最後になる可能性があるので申し上げておきます。
「今までありがとうございました。」
「結局お会いする事はできませんでしたが、HeyXeyさんの作用には本当に感謝しています。」
「どうかこれからもお幸せにお暮らし下さい。」
では。