おばあさんのお金はどうしたら戻せますか？

質問

９０歳（９０歳以上かも・・・）の老人ホーム滞在のおばあさんがいます。若い頃、一度結婚はしましたがすぐ離婚。その後、老後の為に一生懸命頑張って定年まで働き、定年後もパートで働く等して貯めたお金（おばあさんが言うには大金・１千万以上？あまり詳しく覚えていないとの事）を、実の妹とその娘に「預ける」という名目で通帳と印鑑（実印！）を渡したそうです。おばあさんが老人ホームに入った際、お金を確認したいと申し出ると、妹は４０万円しか残っていない、と電話で言うのです。おばあさんも、「そんなはずはない！通帳を見せて！」と何度も訴えましたが、見せてはくれず、何度か親戚にも頼み 一緒に訴えた末、預けた時の通帳ではなく、2009～2010年の最近の通帳をやっとの事で 見せてもらえました。ところがやはり、身に覚えのない250万円または、それ以上の引き出しがなされ現在ではほんのわずかしか残ってないそうです。これって私からすれば、実の妹に騙されているとしか思えません。おばあさんは確かに９０歳と高齢ですが、まだボケてなどないと思います。この妹さんからは、どうやったらお金を返してもらえるでしょう。多分既におばあさんのお金を使ってしまっていると思われます。どうしたら良いでしょうか？

回答No.5

3hotsugar · ベストアンサー

度々すみません。
No.２、No.４です。

えー、弁護士費用なのですが、あなたが払う必要はありません。
おばあさんの問題なのですかが、おばあさんの使い込まれた貯金を取り戻して、そこから払ってもらえば良いのです。
貯金じゃなくても、妹から慰謝料取って、そこから弁護士費用払えるかと思います。
弁護士さんも、最初から費用をふんだくるような事はしないはずです。
手付金として数万円、最初に徴収されるかもしれませんが、残りは出来高制（取り戻したお金の数パーセント）で払うことになるのでは？と思います。
お金の流れが比較的明確かと思われますので、そんなに時間も費用も莫大に掛かるようなことはないと思うんですけどね。

とにかく、一人で抱え込むのはやめましょう。
おばあさんの問題も、専門家に相談するのが一番です。
素人同士で「あーでもない、こーでもない」と言っているより、専門家に入ってもらう方が数倍楽で早いです。

誰かにつけられている気がする、仕返しや報復行為が怖いといったことも、警察に相談しましょう。
できれば、「〇月〇日、帰宅中に付けられている気配を感じる」とか、日記やメモを残しましょう。
護身用の催涙スプレーや防犯ブザーを持ち歩くだけでも、気持ちが全然違うと思います。
場合によっては、警察も、あなたの携帯の番号登録してくれるかもしれません（ストーカー被害対策で利用されるようですが、被害者の電話番号を警察で登録しておき、その番号から110番通報があった場合、すぐに警官が現場に駆けつけてくれる制度）。

お礼

はい。そうですね。相談に乗って頂けて 気持ちが少し軽くなりました。まず専門家に相談し、都合に応じて警察にも助けて頂くようにします。参考になりました。どうも有難う御座いました。

回答No.4

3hotsugar

No.２です。
返信ありがとうございました。

弁護士への相談ですが、「法テラス（TEL：0570-0078374）」の無料法律相談はいかがでしょうか？
平日で9～21時。土曜で9～17時（日曜休み）で相談を受け付けてくれます。
正式に弁護士に依頼するとなると、法テラスで斡旋してくれる弁護士事務所に正式依頼→料金発生となると思いますが、知り合いの弁護士さん等がいらっしゃらないようであれば、利用してみるのも良いかと思います。

おばあさんのボケ？ですが、難しい話が出来ないようなら、成年後見人制度（老人や子供など、判断能力が不十分な人に代わって法律行為を行う人）を利用する方法もあるかと思います。
それも、弁護士さんに相談してみてください。

妹の娘の銀行にお金が移動している可能性が高いのですね？
それは、ラッキーかもしれません。
妹がお金を使い込んでしまった後であれば、いくら使い込みを証明して「返せ」と言ったところで、「無いものは返せない」と言われてしまえば、話は面倒になります。
しかし、国債など、金融商品に化けているだけなら換金できますので、使い込みさえ証明すれば、お金が返ってくる可能性は高いです。
ＪＡバンクとしても、そのような不正に取得した金が利用されているとなれば、銀行全体に信頼に関わる重大事項です。
黙ってはいられません。
妹の娘としても、オオゴトにされると自分の仕事に支障が出ますので、切り札として使えると思います。
金融関係であれば、警察や裁判沙汰になるのを一番嫌がりますからね。

やるべきこと
(1)法律相談→弁護士に依頼
(2)銀行に話して、預金内容の記録を見せてもらう。
です。

大変かとは思いますが、おばあさんもあなたしか頼る人が居ないのでしょう。
頑張ってください！！

お礼

こちらこそ。みなさん、お答え下さって 本当に嬉しいです。私には あまりお金がありませんが、とにかくおばあさんが生きているうちに、少しでも安心させてあげたいんです。おばあさんには、子供がなく、ほぼ独りで働きづめで生きてきました。私も子供がいませんし、結婚もしてません。将来の不安は、このおばあさんと同じです。晩年に実の妹に裏切られ、ひもじく、心細い思いをさせたまま終わりにさせたくありません。私のお金の続く限り、弁護士さんと話し合い、解決していこうと思います。ただ、最近 なんだか誰かにつけられているような感じがして不安です。親身になっている従妹の洋菓子店に不審者が入った事もあり、神経質になっているせいかもしれません。
　銀行に（JAバンクかJA共済）預金内容の記録を見せてもらいたいのですが、おばあさん本人は寝たきりで無理です。成年後継人制度というものを弁護士さんに相談してみます。弁護士事務所なんかに行ってつけられたりしたら、まずいですよね。どうしよう。・・・・・・ま、なんとか頑張ってみます。有難う御座いました！！

回答No.3

walktkd

まだ相手（妹）はだませてる、のらりくらりと交わせると思っているのでしょう。
「預かっている人が、250万の引き出しについて解らないとは無責任だ。」
「銀行へ行って調べてもらいましょう。」
「場合によっては弁護士に相談しましょうよ」
と捲くし立てて、
「大事ですよ、もう逃げられませんよ」
を伝えるところからじゃないでしょうか？
まずは一緒に動きましょうと・・・

それでものらりくらりしたら・・・
「じゃあ私がひとりで銀行行ってきます」
「じゃあ私がひとりで弁護士に相談にいきます」
です。

そのあたりでホントの事をしゃべり出すと思います。
そうしたら返済計画を立てさせ
大金ですので公正証書等つくったほうがよいと思います。

あなたのお金ではなくおばあさんのお金ですので
大変失礼ですが、おばあさんに痴呆の症状がでたり
あるいは亡くなられたりしたあとでは各工程の事務はとても
面倒な事になると思います。
（亡くなられたあとだと事実上、取り戻しようがなくなると思います。
法律的に。）

白状させて返済を約束させ公正証書をつくるにしても
白状しないので、質問者さんのみで強制的に動くにしても
どちらにしても弁護士さん等専門家にお願いしないと
難しいとおもいますので、
その費用もおばあちゃんに出して頂くことをはっきりさせて
おいたほうがよいと思います。

ちなみに借金として返済の公正証書があれば、
万が一、全額返済前におばあちゃんが亡くなられても
返済の残金は法定相続人の権利となるはずです。
（同じような経験をした経験談ですが、いやこうゆう場合は・・ああいう場合は・・・
というケース分けもあるかも知れませんので100%は自信なし）

お礼

有難う御座いました。
　私は、弁護士に相談した事がありません。費用がいくら位かかるか よりも、
まず私にそのようなお金が無いですし、おばあさんとは 親戚でもありません。
その為、おばあさんの相談を聞いてあげる事しか 今の所、出来ないです。
　妹はすでに、実の姉であるおばあさんを「痴呆がきてる」とまで言っているそうで、
可哀相です。おばあさんに「なぜ、妹さんに実印や通帳を渡してしまったの？」と聞く
と、その妹の娘が JAバンクに務めているそうです。多分お金の管理を 年老いて出来
なくなってしまった時、困る為にそうしたのだと思われます。
　引き出されたお金も「国債」というものを買われているようです。そして、妹やそ
の娘の仕返しが怖くて、あまり強くは言えないらしく今に至るとの事でした。
　何度か、しつこく「実印返して。通帳一番始めから今までの分見せて」とおばあさん
とその親戚さんとで言ったそうです。ですが、結局うやむやにされているそうです。
　警察に相談するより、まず弁護士さんに相談する方が良いのですね。参考にさせて
頂きます。 お返事、有難う御座いました。

回答No.2

3hotsugar

弁護士に相談が一番早いです。

あと、銀行にも相談してみましょう。
過去の（通帳を預けて以降の）お金の引き出した記録が分かるかもしれません。
おばあさんの証言だけでは信ぴょう性が薄いですから（おばあさんの言い分が本当でも、証拠が無ければ、弁護士などに信じてもらえませんから）、きちんと「預けた時には確かに1000万あった」という証拠が必要です。

お礼

多分、おばあさんのお金は、実の妹の娘の務めている銀行に預けられていると思います。
確かに、おばあさんの言い分は信ぴょう性がないかもしれません。もともといくら預けたのか本人すら詳しく覚えてないのですから。しかし、２、３度会う度 全く同じ事を私に相談して（訴えて）くる為、これは本当だな・・・と思えてきました。親戚でもないので、話を聞くだけですが良心が痛みます。そのおばあさんは子供も産んでいない為 姉妹だけが頼りだったのだと思います。

　とにかく、お返事嬉しかったです。有難うございました。

回答No.1

mimazoku_2

横領罪で訴えてはいかが？

預かりものを搾取したのだから、「横領」でしょう。

本人の良心に任せていると、返してもらえませんよ。

それと、一時的な収入にカウント、もしくは借入としても、「脱税」も絡むと思いますよ。

弁護士に要相談。

お礼

そうですね。大金（わずかでも）なら、脱税も絡んできますね。横領罪にもなると思います。
良心的な弁護士さんを探して 相談してみるのもいいかもしれませんね。
　特に 親戚でなくても弁護士さんに相談って出来るんでしょうか？　私、弁護士さんに相談など
した事がないんです。もちろんお金も持ってません。　そして勤めている為、休みの日は弁護士
さんもお休みしてませんか？（土日祝とか）

　・・・すいません。質問しちゃって。　とにかくお返事嬉しかったです。有難う御座いました！