- ベストアンサー
生活費
去年から夫が残業があまりなく、額面３０万円、手取りだと２０万円ほどしかなく生活がだんだんと無理になってきました。 私は扶養控除の範囲内でのパート勤務で子供がまだ小さいのでフルタイムは無理です。 不思議なのは夫の会社の慣習です。 （あまり詳しく書けないのですが・・・） (1)同期入社数がとても多く、部署的にも男性が多く、まるで学校生活のような雰囲気です。なので仕事は不規則勤務なのですが、遊び相手には事欠かず、同僚たちとの遊びも頻繁で派手です。 (2)「同期会」や「○○（上司？のような方）会」など一種の派閥のような「くくり（グループ？）」があります。 各人が所属する「くくり」は５～６ほどあり、その「ひとくくり」のメンバー数は５～６人の場合もあれば１０人以上の場合もあります。 その中で、冠婚葬祭があると１件２～３千円（仲のよさによる）出すようになっていて、年間かなりの交際費になります。 会社全体でも数千人の規模の会社で人は多いのですが、この部署もまた人数そのものが多いので、全体ではすることはなくても、先に書いたような「くくり」単位での支払いや、行事予定（歓送迎会や部内旅行はもちろん、北海道ゴルフ旅行、ひどいのだとハワイ旅行など・・・）があまりにも多く、経済的な負担が大きすぎます。 上記を踏まえたうえでの私の疑問は ・既婚者の場合 夫と似たようなお給料で、 子供が２～３人いて 奥さんは専業主婦 マイホームで住宅ローンをかかえ、 仕事上車は必要なので１台以上持っている。。。 というのが社内大半のケースなのですが、それで上記のような付き合いを含めて一体生活ができますか？本当に不思議です。 しかも夫は１か月のおこづかいを稼ぎの１割以上の３万円を要求し、 その中でやりくりして付き合うならまだしも、 付き合いの半分以上は家計費からで 携帯代、昼食代なども家計費から・・・と要求します。 この件では昔にだいぶやりあったので、納得はしていませんが 現状は要求どおりにしています。 （悪い想像になりますが）本当は夫があまりにも他の人より給与が少ない、のか 上記のような付き合いをしている人は本当はあまりいないのか？ それとも他に何か疑いのあるようなことが感じられますでしょうか？ 結婚して最初の２～３年は、事あるごとに そんなに付き合いがあるのか？ おかしすぎないのか？ このご時世で休みの日までお金を使ってそんなに会社の人間と遊びたい人がいるのか？ など聞いてみたのですが、 「オレの会社はそういう会社。付き合いしないと社内ではやっていけない。」と言うばかり（→その割りに出世してませんけどねぇ） 以前なら、それでも少ないですが手取り２５万円ほどはありました。 ボーナスもありますが少ない方です。 そこそこの会社に勤めてて新卒入社で正社員として勤務し勤続年数も ２０年ほどです。 それで２０万円って・・・学生のちょっと多いアルバイト料ですよね・・・（私のパート代は月６～７万円です） マジメに働いてその金額というのなら、私も働いて頑張りますが、 上記のような付き合いがあると納得がいかないんですよね・・・ 夫の同僚の奥さんに聞いてみたいのが本音ですが、やはり直接の面識もないですし、給与の金額なんてもっと失礼ですし聞けません。 大人数の中には、実家が裕福で何らかの援助（車を買ってもらった、家の頭金をだしてもらった、など）がある人はいると思います。 でも皆が皆そんな訳ないでしょうし。だとしたら、上記のような付き合いはできないような・・・。 皆さんはどう思われますでしょうか？ 是非感想をお聞かせ頂きたいです。
- みんなの回答 （10）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
生活出来るか、出来ないかと問われれば出来ると思います。 まあ、住宅ローンの金額にもよるでしょうが…。 例えば、ローンが月１０万円とかなら、うーんどうだろう？ご主人の収入だけではかなり厳しいでしょうね。 残りの１０万でご主人のお小遣い、携帯代を含む通信費、水道光熱費、食費、ガソリン代、子供関係費用、交際費、生活雑貨費と必要なのですから。 ちなみに、ウチの主人の手取りはP302083さんの約倍です。 勤務年数はもう少し多いですけど。 ＞皆さんの周りでも夫の勤務先のようなお付き合いなんでしょうか？ ありますよ、世間にはそういう会社。ちなみに主人の会社は世間でいう大手です。 P302083さんのとこと同じく、冠婚葬祭費が結構かかります。 月に１件は必ず御香典が必要です。ひどい時には月３件とか…。 でも、そういう習慣らしく、自分だけしない訳にはいかないらしいです。 ほとんど付き合いの無い人にまでするのですから、私からしたら「勘弁してよ」って感じですが、それで人間関係が円滑ならば仕方ないかなと…。 でも、手取り２０万だと、私も分かっていてもグチるかも（私は心が狭い人間なので）。 同期会もありますね。あと〇〇会っていうのも結構あります。グループ旅行もあります。P302083さんのとこと一緒ですね。 でも、これは主人のお小遣いから出してもらっています。 ちなみにお小遣いは３万円です。夏冬のボーナス時には、その時によって違いますが、それぞれ３～５万円です。あと、ウチの親から用事を頼まれた時のお礼とかは主人のお小遣い（千円とかですけど）となります。 不規則な勤務なので、毎日ではありませんがお昼代や夕食代も含まれていますし、趣味にかかる費用なども全て含まれています。 ウチの主人は元々無駄遣いするタイプではないので、これでやってくれています。多分、文句はあると思いますが。なので、よくやってくれていると思い感謝しています。 どう思われますか？との質問なので、感想を言わせて頂くと、失礼な発言で申し訳ないのですが、正直ウチのダンナじゃなくて良かったと思いました。 ＞本当は夫があまりにも他の人より給与が少ない、のか 上記のような付き合いをしている人は本当はあまりいないのか？ それとも他に何か疑いのあるようなことが感じられますでしょうか？ 上記に関してですが、お給料については多くはないですが、あまりにも少ないとは思いません。 ウチの主人は特殊な仕事なので、その手当が多いのですが、それがなければ今よりマイナス１０万以上ですから。 また、このような付き合いは嘘ではなく、実際にしているのではないでしょうか。なので、他に疑うようなこと（浮気とかギャンブルとかってことですか？）はないと思いますが。 そこはご主人を信じてあげて下さい。 ウチはお昼代をお小遣いで出してくれていますが、本来は食費となるので家計から支出するものです。（私はその事を分かっていながら出してもらってますが） お弁当とか無理ですか？ウチはお小遣いを浮かすため、いつもではないですが主人自らお弁当作ったりしてます。（ぐうたら主婦ですみません。私も作りますよ。） また、携帯代も常識の範囲内の金額でしたら通信費として家計からの支出となります。 なので、この部分については家計からの支出は当然ではないかと思います。 ＞この給与でそのお付き合いは、おかしいのでは？ お付き合いの金額がどのくらいなのか具体的に示されていないのでなんとも言えませんが、お小遣いの他に月２万円とか余計にかかるのであれば、収入に対して使いすぎだと思います。 ただ、おかしいか？と言われれば人それぞれ価値観が違うので、なんとも言えないです。 その２万で仕事を円滑に運ぶことが出来るとも考えられるのでおかしくはないかなと思います。 家計簿とか根拠のあるものを見せて、お付き合いはなんとかお小遣いの範囲でやってもらいたいことをお願いできませんか？無理かなぁ… 健闘を祈ります。
その他の回答 (9)
- kaorihany
- ベストアンサー率40% (2/5)
お礼拝見しました。 ＞ご主人は素敵な方ですね ありがとうございます。 ＞社員の親の葬儀にも先輩や同僚などだけで弔問が軽く１００名を超えます 義父は７年前に亡くなったのですが、一緒でしたね。 不規則な仕事なので、必ずお通夜か葬儀に参列できるとは限らないのですが、お香典だけでなくもちろん出来る限り参列します。 でも、これは仕方がないことだと思っています。確かに「またか」と思いますが、人間関係はなによりも大切です。 ＞夫関連で月に５万円以上は出て行きます ５万円に携帯代と昼食代を含んでいるのなら、すごく多いとは思いませんが、ご主人の収入からすると多いと感じると思います。 ここにはちょっと意地悪な方もいるようですので、具体的な数字を示して（ここ大切です！）マネーのカテゴリーで質問をされてみてはいかがでしょう？ 額面３０万円で手取り２０万円と言う事ですので、１０万円の内訳も記載されたほうが良いと思います。 税金と社会保険（健康保険、厚生年金、雇用保険など）だけでは１０万円にはならないと思いますので。 質問の内容はもう一度再考してみて下さいね。意地悪なこと言われないように…。
お礼
再度コメントありがとうございます。 状況が酷似してるので kaorihanyさんのご主人と同業種か、もしかして同じ勤務先 かもしれません＾＾； ＞人間関係はなによりも大切です。 同感です。 ＞具体的な数字を示して（ここ大切です！）マネーのカテゴリーで質問をされてみてはいかがでしょう？ 新たな展開があれば、次回はそうしてみます。 具体的に、ですね！ ありがとうございました。
- butachimu
- ベストアンサー率23% (61/256)
既婚男性です。 う～ん、なんとも言えないですね。そういう会社にいた事がないので状況わからないですし。 まぁでもハッキリ言ってムカつきはしますよ。 すでにやったかもですが結局のところそういうのが良いとか悪いとか言っても始まらないので 家計簿をつけて旦那様に見せましょう。あるいは見えるところに常に置いておきましょう。 こと細かな家計簿を見せてもしょうがないというか分かりづらいので １ヶ月つけたらそれをさらに分かり易い表みたいなものにして（字も大きめで） 項目も出来る限り少ない方が良いですね。分かり易いですから。 やりくりするだけだったらそのお給料でも大丈夫かなとは思いますが まだお子様が小さいという事なので貯金や学資保険なんてのを考えたら この表どおりだとやってけないよと伝えましょう。 そしてもし旦那様がまだ不満を言うようなら二人で家計簿を見ながら じゃあどの部分をどういうふうに削る、節約するか教えてくれとけんか腰にならないように聞いてみましょう。 旦那様が最高に良い案を出して自分の小遣いなどがそのままに出来るのならそれでよし そういう回答が出来ないのなら何か対策が無い限りはそれまでお小遣いを減らすとキッチリ伝えましょう。 家計簿が苦しいのは分かった、良い案も無い、でもお小遣いは減らさないよ という答えになったら本気で離婚も考えましょう。 あとは悪く考えてばかりでもしょうがないというか自分で嫌になると思うので そういう付き合いをしてるのに → 出世しない ではなく そういう付き合いをしてたから → リストラされずにすんだ とか出来るだけ良い方で考えれる脳にしていかないと本当に参ってしまいますよ。
お礼
>そういう付き合いをしてるのに → 出世しない ではなく 周りからのけん制があった場合の言い訳を 皮肉まじりで書いたつもりでしたが 嫌味にしか聞こえませんよね（反省・・・）。 気をつけます。 かなり具体的な方法を書いていただきありがとうございます。 参考にさせて頂きます。
>非難された上に（非難そのものはＯＫです。意見を聞いた結果ですので）、本題からズレている回答で、困っていました。 本題からずれた回答をした人ですが(わかっててすれた回答を書いているのですが) >が、分かっていただける方もいて、普段の遣り切れなさが吹っ飛びました。一家破綻は大げさではないので、近々話し合いをしてみます。 話し合いもこの調子で脈絡がない事を一方的に言うつもりですか？ この脈絡の無い考え、はっきり言って私なら1分以上聞いてられません。 きちんと主張をまとめてから話を始めてほしいものです。 (無駄・重複情報がとにかく多いので、主張に30秒、補足する理由に2分程度にまとめてもらいたいものです)
- hiroooady
- ベストアンサー率17% (12/70)
質問者さんは頑張ってますね。 丹那さんにも 言い分はあるのでしょうが、生活が成り立たない事には どうにもなりませんね。自身の使うお金は確保して 残りでやっていけって事ですね。世の中 旦那さんみたいな人が多いから 離婚が増える一方なんですよ。母子家庭手当てで家賃は出る、医療費無料、水道代無料、旦那さんと生活するより 余程 楽な生活が出来る、喧嘩も愚痴も言わなくていい。 真剣に離婚も視野に入れて、旦那さんと話し合う 必要があると思います。旦那さんに本当に 切羽詰まってる現象を理解してもらわないと 質問者さん自体が潰れますよ。 離婚を勧めてるわけじゃ ありません。それぐらいの決意で。と 言う意味です。参考までに。
お礼
＞質問者さんは頑張ってますね。 ありがとうございます。 私の文章が悪かったせいもあるのですが 「学生をなめてる」、「夫を馬鹿にしている」など 非難された上に（非難そのものはＯＫです。意見を聞いた結果ですので）、本題からズレている回答で、困っていました。 が、分かっていただける方もいて、普段の遣り切れなさが吹っ飛びました。一家破綻は大げさではないので、近々話し合いをしてみます。 ありがとうございました。
- -chu-hi-
- ベストアンサー率28% (42/147)
こんばんは そのお気持ちよくわかります。 ご主人のお給料は全部奥さんが管理して旦那さんはお小遣い制なんですね。 その場合、給料の額が少なくなってくると、奥さんは家計を締めていきたいのに ご主人の方は今まで通りの生活に見えて、精神衛生上ストレスが増えます。 私も増えて…もっと夫のお給料少なくなってイライラがつのりました。 うちはこの方法で解決しましたが…いかがでしょう？ 食費として、月５万円くらい貰って、あとは夫にまかせたんです。 光熱費の振込み、学費の振込み、ローン、固定資産税の取り置き… 全部です。 私が働いた分は、衣類、消耗品（トレペ、洗剤など）医療費…になります。 ご主人には、貯金もお願いね、と。 お子さんの将来の入学金やら、学校でいるもの…こまごましたものは 奥さんから。 大きな出費は旦那さんから。 あとはニッコリして、旦那さんに「頼りにしてるわ」と。 買って１０年ほどの冷蔵庫が壊れました。 家計費を握っているのは夫なので、夫に「どうしよう」と。 当然お金はありませんでした。 夫のクレジットカードで買ってもらうことになりました。 妻はニッコリ笑って「悪いから小さいのでいいよ」と（笑） だけど子どもも大きくなっていくので、夫は結局大きいのを選びました。 最近は、夫から「節約しろ」とたびたび声がかかります。 自分は飲みに行ったりもするのですが…ま、少しは大目に見てます。 夫もしっかり働いているのですから、たまには息抜きも必要でしょうしね。 どうしても抜けられない会社の付き合いだけにして、欠席できるのは するようになったみたいですし。 それはご主人でないと分らないので、まかせましょう。 妻はニッコリ笑って…助かるわ…と＾＾ ひとつ、給料明細はしっかり貰うことです。 夫から妻へのお金の要求は、いっさい断ります。 夫ほどではなくても、ちょっとだけは、自分の働いた分から お小遣い…もらいましょうね。 そしてお子さんにしわ寄せがいかないように、ちょっと余裕を 持たせておくのは奥さんの才覚ですよ。 ４月に、車の税金、固定資産税など、足りなくなった時には まず夫の方の親へ、助けを求めるようにしましょう。 うちは夫が困った…と言った時に 「じゃぁ、電話一ヶ月とめようか。私我慢するから…」とニッコリ。 たまに家族で出かける時、私が出す事もあります。 「今日は私だすよ～夫もやりくり、大変でしょ。 今月は、一回も病院行かなかったから…」って。 夫と私のパートの給料日が違うので…余ってるように取られる事はなかったです。 だんだん夫の給料が減って、夫から貰う分が３万円になり、１万円になり 今ではゼロになりましたが…何とかイライラがつのらず、やっていっています。 色々言いたい事はあると思いますが…可愛い奥さんでいてくださいね。 そしてこの通りでなくても、きっと工夫すると上手くいく方法があると思うんです 頑張ってくださいね！
お礼
私のつたない文章の意図を汲み取って頂きありがとうございます！ 夫に家計をまかせた方がいいのかもしれませんね。 現状を知ってもらえますしね。 今までは夫に任す方が不安なため、私が管理させてもらってました。 ＜色々言いたい事はあると思いますが…可愛い奥さんでいてくださいね。 お金のことでギスギスしたくないですもんね＾＾ 上手くいく方法を探してみます。励ましまで頂いてありがとうございました。
一点だけ気になったので。。。 >それで２０万円って・・・学生のちょっと多いアルバイト料ですよね・ 学生が、10万も国に税金や保険料を払いますか？ フルタイムでご家族のために働くご主人の自尊心を深く傷つける、最低な言葉です。 間違ってもご主人に向かって言わない方がいいです （言わなくても解るとは思いますが。。。）
補足
>それで２０万円って・・・学生のちょっと多いアルバイト料ですよね・ ↑ もちろん言ってませんし、感謝しています。 働いてもらってるからこそ生活ができているのですから。 私の書き方が悪かったのですが、 遊び（付き合い）が派手でそれだけのことをするのだったら このお給料では無理だし、（給与に対して交際費が高すぎるため）バランスが悪い、と言った趣旨のことを言いたかったのです。 独身時代、私自身もいくつかの職場をみてきてますが 夫の会社ほどの付き合いをする会社を知りません。 当然ながら私の視野がすべて、ではないので 広い範囲の方から、そういう似たような会社はあるのか、など 聞いてみたかったのです。
- nolix
- ベストアンサー率19% (110/572)
普通でしょ！ 子供が小さいことを理由にパートをされていることは一般的ですが、旦那が２０年勤めている会社をそこまで疑問に思われるのは、異常！ 普通じゃないというならもっと早く気付いて忠告すべきです。 今まで、気付かなかったご自分は？ リストラは？ 上をみても、下をみてもきりがない。 あなたのいうノーマルの証明をして下さいよ。 ノーマリゼーションなんてそんなものでしょう。あなたの一方的な意見は、ご主人を傷付けやる気をなくさせる 一方的で、自己中心的、思い遣りのない、我が儘な あなた自身のノーマリゼーションが疑われることに気付くべきでしょう。最悪です。
補足
夫は勤続２０年近いですが結婚したのは５年前のため、知ったのもその頃で、文中にも書きましたが、結婚してすぐ疑問はききましたし、 その件で結婚２～３年目までは時々もめていました。が、その後は夫の要求どおりにしていました。しかし給与も減り、相変わらずの付き合いとなると、早かれ遅かれ一家破綻します。 ＞上をみても、下をみてもきりがない。 そうです。仰るとおりです。 ウチの生活（夫の給与）が上か下かではなく、この給与でそのお付き合いは、おかしいのでは？ と聞きたかったのです。皆さんの周りでも夫の勤務先のような お付き合いなんでしょうか？ 私の質問文最後の２行は不適切だったかもしれません（失礼しました）。
- takasi23
- ベストアンサー率13% (53/383)
＞「オレの会社はそういう会社。付き合いしないと社内ではやっていけない。」 これは付き合いをしっかりしておかないと社内でハブにされてしまい、仕事が円滑にできなくなるということを意味していると思われます。出世はそれと同時に業績なんかも関係するでしょう。当然のことですけど。 ＞それで２０万円って・・・学生のちょっと多いアルバイト料ですよね・・・ 学生にとってはちょっとどころじゃないでしょう。自給1250円（かなり高く考えて）で160時間働かないといけないのですよ？学生にそんなことが可能だと思いますか？8時間労働を週5日しないといけないんですよ？ あなたはさぞ学生などと呼ぶに相応しくないぐーたらな学生生活を送ってきたのでしょうね。マジで学生をなめるな。 結論ですけど、借金してるわけでも無し、それで生活が成り立っているのに何が問題なのでしょうか。結局あなたが気に入らないだけの話で、どう思うと言われても「あっそ」としか思いません。 どう思う？じゃなくて、あなたがどうしたくて、そのためにどうすべきかを問いかけるべきでしょう。なぜこんな無駄な長文書いて無駄な質問で終われるのかが全く分かりません。
>皆さんはどう思われますでしょうか？ 人それぞれなんで。。。 本人が幸せならそれでいいです
お礼
＞ありますよ、世間にはそういう会社。ちなみに主人の会社は世間でいう大手です。 そうなんですね。 夫の会社も大手です。 比較的大手企業はそういうものなのかもしれないのですね。 kaorihanyさんは、ウチの家庭に一番近いので大変説得力がありますし、うなずけました。 ＞ちなみに、ウチの主人の手取りはP302083さんの約倍です。 平均月収（何をもって平均かは別として、そもそもの目安としての平均月収）だと私もkaorihanyさんのご主人ぐらいが妥当だと思うのですが・・・ ＞正直ウチのダンナじゃなくて良かったと思いました。 そうですよね・・・ 夫関連で月に５万円以上は出て行きます。私のやりくりの問題を超えています。kaorihanyさんのご主人は素敵な方ですね。 何度も説得しましたが、夫はこのような考えはしてくれませんので 別の手を考えるしかないと実感しました。 ご回答、ありがとうございました！ 余談ですが、 （kaorihanyさんのご主人もそうかもしれませんが） 社員の親の葬儀にも先輩や同僚などだけで弔問が軽く１００名を超えます。おのおのの社員の親の葬儀のたびに・・・です。 初めてその光景を見たとき度肝を抜かれました。 「一体どんな人の葬儀なんだ」と（笑） なので頂く香典の額も最低でも（故人ではなく喪主の）会社関連だけで 総額４０～５０万円になるのです。 頂けて助かるというより、相手が同じことがあれば当然渡しますので、これだけ（それ以上）今後出て行くのだと思うと、溜息しかでませんでした。 誰かが結婚したといえば祝い（お金）をおくり、 誰かに子供が生まれたと言っては祝いをおくり、 もらった方は内祝いを１００件ほど手配し、 誰かの親がなくなったと言えば弔問して香典を渡し（これだけは返しはナシと決まってますが）、 お通夜の席で出す飲食も人数がハンパないため 多い量です。 出産祝い、葬儀などそのもの自体をしなくてよい、と言ってるのではなく、 身内でなく職場の人間ですし、人数もすごいとそれに費やす金銭と手間（忙しい仕事の合間に、１００人以上からお金を徴収し各々リストを作る幹事も大変です）もすごいのに虚礼廃止にならないのが不思議ですよね。