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男性に自然に奢ってもらうには

最近、モーションをかけられている人がいます。とても優しく真面目で心が純粋な男性です。今まで私が付き合ってきたようなお金持ちだけどプレイボーイなタイプでは全くありません。彼のことが気になっています。何度かデートに誘われました。デート自体はとっても楽しいです。ですが一つ問題点があります。向こうからデートに誘ったにも関わらず、お食事やお茶を奢ってくれないのです。割り勘です。 今までの経験ではとても考えられないことです。 私がいつもお手洗いにいっている間に、彼はお会計を済ませます。私が社交辞令で「いくらですか?」と聞くと、「気にしなくていいよ」という答えが返ってくると思いきや、3000円なら3000円、1万円なら1万円としっかり私に答えるのです。それは私に払えということでしょう。なので私も払います。後で払わせるつもりなら、何故私がいないときに支払いを済ませるのかも不思議です・・・店員さんにカッコつけたいのでしょうか?ちょっと気分が悪いです。ジェントルマンではありません。 彼は私より2つ年下で最近会社を辞めて、休職中です。まあこのような理由があるにしろないにしろ、最低限デート代すら支払えないような男性はちょっと・・・って思います。私とこれからお付き合いしたい(落としたい)と考えているならば尚更のことです。立派な社会人なのですから、そのくらいはしてほしいと思っています。今までお付き合いした男性は、女性関係で大変悩まされることはあっても、デート代や旅行代は私が何も言わなくても全て払ってくれていました。なので、それが当然だと思っていました。 そこで、彼に自然にデート代を払ってもらうためには、どうしたらよいでしょうか?「今までデートを一度も払ったことがないので、男ならくらい払ってください。払えないのならデートに誘わないでください」なんて言ったら男のプライド丸潰れで彼もショックでしょう。または、全く伝票を見るそぶりもせず「いくらですか?」とも聞かずに「お食事美味しかった。ありがとう!」と笑顔で応えてそのままにするのがいいのでしょうか?ごく自然に、伝えるには、どうしたらよいのか、よい案があったら教えてください。

質問者が選んだベストアンサー

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noname#72574
noname#72574
回答No.33

読んでて大体わかってきました。 要するに男性は車のオーナーで女性は車なんですね・・・ 男性は各自、収入も年齢もバラバラで自分の収入に見合った車を試乗して(付き合って)から契約(結婚式)して納車するわけですね(結婚生活) 女性は車で、貴方のように維持費やメンテナンスにお金のかかるポルシェ、フェラーリタイプの女性から能力は同じでもリーズナブルなGT-R。ランサー、インプレッサのような女性がいて男性に目利きされるわけだ・・・・ 彼氏さんは貴方(ポルシェ)みたいな車に乗ってみたいくて試乗中(デート)ってわけで、実際に自分じゃ買えても維持できねーや。と思ったら試乗で終了して別の車でもっと維持しやすいクラウンやマークXを契約(結婚)して維持していくわけですね・・・・ 結局、男性も女性も釣り合いが必要なのでは? 高収入男性(乗り換えまくる)==新車のポルシェ、フェラーリ 準高収入男(古い年式を乗る)==10年落ちのポルシェ 普通の男性(1台を大切に乗る)=クラウン。マークXなど 低収入男性(形が悪いが安い車)=軽自動車 こう考えると面白いですね。高収入男性は色々な高級車を乗り回して1台を大切にしない。NEWモデルが出たら乗り換えるところなんて金持ちの男性そっくりです。ある程度収入のある男性でもこの傾向はありますし、結局1台をメンテナンスして大事に乗るのって普通の男性だけなんですね・・・・ 貴方の好きな男性は恐らく、外見、エスコートが上手だと思うので1台の車を大切にするタイプだと思いますが、高級車を維持できるだけの力はないようですし、貴方(車側)がもっとメンテナンスにお金かけてと言っても彼氏(オーナー)はまだ十分走れるよ。とケチるわけだ。 高級車に乗るならもっと金かけろよと。嫌なら普通の車乗れって感じですねー。でも結局維持できなくなって解約しそうな感じもしますね。

misskittin
質問者

お礼

非常にわかりやすく面白い例えを出していただきありがとうございます。 そうですね、維持費の高い車をやせ我慢してでも手に入れたいならば、それを維持するために仕事なりなんなり頑張って完璧にメンテナンスできるようになってほしいですね。 だから端からメンテナンスできない車に手を出さないほうが、男性のためでも女性のためでもある、ということでしょうか。。あとでそれこそ火の車になるかもしれませんし。 車でも家でもなんでもそうですけど、高いものを買ったら収入を増やすために、仕事に奮発して頑張るため彼ら自身の成長へもつながっていくと思うんですよね。だとしたら、そのくらいの意気込みを持って、最初から試乗してほしいと思います。 今のその彼は・・・完璧に私という車を乗りこなすためには5~10年必要かも知れません・・・ ありがとうございました。

その他の回答 (33)

noname#144547
noname#144547
回答No.34

こんばんは、再び登場です。 僕も大体わかってきましたね。下の回答者の車のたとえがすごくわかりやすいですね。 僕のレベルだとポルシェやフェラーリは乗れないので、カローラクラスの女性と知り合い、付き合うことが多いのですね。カローラクラスの女性でも、デート代を支払えば喜んでくれるので、その喜ぶ顔が見たいからお金を出すというのが僕の付き合い方ですね。  そして、僕が腹が立つ女性というのは、どう見てもカローラクラスの女性なのに「私は、ポルシェよ!」とか、「私はフェラーリよ!」とか言う女性なんでしょうね。こういう女性ってたまにいるんですよね。どう見てもカローラなのにポルシェ並みの扱いを要求する女性が。そんなことを言われても無理ですよね。どう見てもカローラなんですから。 質問者さんがどのレベルの女性なのかは、この文面からはわかりませんが、あなたが、もしポルシェレベルの女性なら、今の彼氏には乗りこなせないでしょうね。また、彼からあなたがポルシェではなく。クラウンに見えてるかもしれません。また、ポルシェレベルの女性であることを維持するには女性自身も磨かなければダメなんじゃないかな。と思います。

misskittin
質問者

お礼

>もしポルシェレベルの女性なら、今の彼氏には乗りこなせないでしょうね。彼からあなたがポルシェではなく。クラウンに見えてるかもしれません。 もしクラウンに見えてるのなら、メール&電話攻撃もないでしょうし必死にデートに誘ってこないのでは?勝手な想像ですが「ちょっと無理目」って思ってるからこそ、彼は燃えてるんだしなんとしてでも手に入れたいと必死になってるのでは?傲慢に聞こえたらすみません。私がクラウンかフェラーリとかポルシェかどの位置にいるのかは男性が決めることですね。例えば藤原のりかは陣内にとってはフェラーリかもしれませんが、たとえばブラピにとってはクラウンかもしれませんし。。(変な例えですみません) 今の彼が自分が求めている男性には程遠いです。じゃあなんでデートするのか?それは、彼もポルシェのオーナーになれるポテンシャルがあると思うからです。ただ、今すぐは無理ですね。人生経験がまだ足りません。1日2日で変われるものではないです。でも、こうやって女性を追いかけることによって、彼自身、いろいろ気付くでしょうし、最終的に私と付き合っても付き合わなくても、オトコとして必ず成長することは間違いないでしょう。

noname#85795
noname#85795
回答No.32

こんにちは。3度目の回答になります。 予想外に興味深い問題なので勉強させて頂いてます。 質問者さんがおっしゃる「できる男は必ずデート代をおごる」という 法則は、おそらくご自身のご経験から学ばれたのであろうということが よく伝わります。確かに一理あります。 例えば質問者さんがもし「ケチな人間は必ずビジネスで成功しない」と いう別の法則を言い切ったとしたらやっぱり「ああそうかもね」と思うと 思います。 そこまでは確かに一理あるのにも関わらず、なぜ全体文を読んだ時に、 どこかに違和感を感じてしまうのかというと、やはり質問者さんと 彼氏さんの関係に 「与えるものは受け取るもの」 「愛されるにはまず愛するべき」 というまた別の恋愛の法則がごっそり抜け落ちているからだと思います。 今の質問者さんは「愛されてるなら与えられるべき」になってます。 逆なんです。 それで率直に「なぜそんなに他人に求めるの?」と感じてしまうのです。 また、彼氏さんの「すごい人と一緒に高級〇〇に行った」という発言と 質問者さんの「私が過去に出会った人達はレベルが高かったのに 今の彼は云々・・」と言う発言に一体どれほどの差があるというので しょうか。客観的に見て50歩100歩なんじゃないかと思います。 私は心理学者じゃないですけど、質問者さんはおそらく根は真面目で 一生懸命な方でそこに惚れる男性も多かっただろうにと推測します。 それなのに、一体どんな苦しい経験をされて現在の頑なな考え方を 固持するに至ってしまったのかがちょっと気になります。 ちなみに奢る奢られるの話で、私(28歳、既婚)の経験から いうと、確かに25歳を過ぎた男性は食事を奢ることが多かったのは 事実だったと思い出します。 但し、奢る奢らないはあくまで男性が自分で決めることだと思ってたし、 私自身は奢られて当然と思ったことは一度もないです。

misskittin
質問者

お礼

>予想外に興味深い問題なので勉強させて頂いてます。 私も質問者の立場ですが、ここまでこの話題で掘り下げられるとは思っていませんでした・・ >彼氏さんの「すごい人と一緒に高級〇〇に行った」という発言と 質問者さんの「私が過去に出会った人達はレベルが高かったのに 今の彼は云々・・」と言う発言に一体どれほどの差があるというので しょうか。 いや、まだ彼氏でもなんでもないんですよ。本題に入るとして、 大きな違いは、私は彼の前では過去の男性がどんなに素晴らしかったか、一切口にしません。(ここでは言ってますが)彼を卑下したくないからです。彼は私の前でそういうことを自慢げに?話すところが(我慢できないんでしょう)子供っぽいなって思います。 >確かに25歳を過ぎた男性は食事を奢ることが多かったのは 事実だったと思い出します。 ですよね・・・ この部分、男性は特に読んでほしいと思います! >奢る奢らないはあくまで男性が自分で決めることだと思ってたし、 私自身は奢られて当然と思ったことは一度もないです。 私も同感ですが、奢ったことのない男性はどうして自分が顔も頭も仕事も性格も悪くないのに、すぐに女性にフラれてるのか全く気付いていません。女性だって、面と向かって「奢って!」なんて言えないからです。私だって言えません。 今日、女友達4人とランチしてこの話題に触れました。相手からお誘いされたデートなら「最初っから財布すら出してはいけない」と全員に言われてしまいました。その時点で、私はどうしても優しさが出てしまい伝票を見るふりやお財布を出すふりをしてしまったために、払わざるをえなくなってしまったのですね。そこで「払わなくていいよ」と言えない男性、つまり女性の「嘘」の好意に甘えてしまう男性は、やっぱりオトコとしての「甲斐性・包容力・頼りがい」がないですし、やっぱり誰かが教えるか、自分で気付くまで待ってあげるしかないですね。待てないなら、損切りして、次!にいきます。

回答No.31

No.7です。 賛否両論の意見を読んで、勉強させて頂いてます。 実は、この質問の話を彼女にしてみました。彼女も質問者様と同じでデート代を払ったことはないそうです。 来月デートをする約束をしており、ビジネスホテルを予約しようとしたところ、一泊○万円で「たかっ!」と思い、経済的に若干きびしめでしたので、正直に「3分の1だけ払ってくれない?」と相談してみたところ、「いいよ~」と快く了承してくれました。 彼女が言うには、「ちゃんと私に相談してくれたから、全然平気」ということでした。 例えば質問者様の彼に、その辺の配慮(申し訳ないという思いから事前にデート代を払えない相談)があったら、質問者様はどのように感じますか? それでもデート代全額払ってほしいという態度は崩しませんか? 逆質問になってしまってすみません。

misskittin
質問者

お礼

>彼女も質問者様と同じでデート代を払ったことはないそうです。 貴方の彼女はきっととても魅力的な女性なのでしょう。 >その辺の配慮(申し訳ないという思いから事前にデート代を払えない相談)があったら、質問者様はどのように感じますか? 快く相談に乗ります。そうやって正直に話してもらうのは大歓迎です。回答者さまの場合は「3分の1」を彼女に負担してもらうということで、これなら快く納得、了解しますし、悪い印象はありません。近しい存在だから相談してくれたんだなって逆に嬉しいと思いますよ。要は「最初は自分で全額払おうと努力してる」部分が見えれば、そのあとはいくらだって払います。ですが、考える間もなく頭から「なんでもかんでも割り勘」という考えはが垣間見られると・・・そういう人とはなるべくデートしたくないなって思います。 他のご回答者様のお礼でも言ったのですが、「割り勘」が当たり前に許されるのは、お金がない学生や社会人3年生までが限界だと思います。男性は20代後半からは職業や収入に関係なく、本来ならデート代全額負担してほしいところですが、最低でも7~8割がたは出すべきだと思います。 私の周りでも、外見も性格も悪くないし仕事もそれなりにしてるのに、すぐに女性に振られる男友達が何人かいます。そんな彼らの共通点は常に「きっちり割り勘派」です。友達としては彼らの将来のためにも本音を言ってあげたいところなんですが・・・やっぱり言えませんね。もうひとつの共通点は「とってもいい人」なんです。だから第一印象はすごくいいんですが、そこから先が全然つながらないんですね。優しいだけではダメなんです。懐の深さがないと。結局は誰かがガツンと言って教えない限りは気付かないんですよ。この質問を見て大いに学んでほしいと思います。

noname#144547
noname#144547
回答No.30

#27です。 ごめんなさい。これから辛辣なことを書きますので、不快だったらスルーしてください。 質問者さんは、彼が無職にも関わらず、1万円も彼に出させたのですか?これでまあよしとしようですか? 僕の感覚としてはその金銭感覚を疑いますよ。まあ、彼自身もお金がないのによくそんなところにデートに誘うなと思ってしまいますけどね。僕も無職だったときが有りますが、そのときの1万円はすごく大金です。 彼に支払ってほしいのなら、デートの質を下げるしかないでしょう。  彼が、あなたとデートするために自分の貯金を崩していたり、下手したら借金をしているかもしれません。仮に彼がそのようなことをしていたら質問者さんは心が痛まないのですか?  あなたのしていることは、彼が今ピンチなのにそんな状況を全く配慮せず、自分都合ばかり主張しているようにしか思えません。  彼だっていつまでも無職というわけではありません。  おごってもらうのは、彼が再就職したときで十分だと思います。仮にどうしても彼に費用を出してほしいのならもっと彼の立場を考えたデートプランを勧めたらどうですか?例えば、安いファミレスとか、公園でデートとか。 また、お礼に対する回答ですが >どうやって、女性のタイプが1か2か3かを見分けるのですか?女性が財布を出したからと言って「割り勘女性」と決めつけるのは間違いですよ。「いくらですか?」と聞かれたからと言って「割り勘女性」と決めつけるのは間違いです。それなら、私も「割り勘女性」だと思われていることでしょう。 これには、いろいろ有ります。私も、いろんな女性と食事に行きましたが、だいたいどのタイプかは解るようになりましたね。でも最初は勘違いもありました。  彼は、未だ女性との経験が少ないと思われるので勘違いをした可能性があります。 >半年ほど前にこんなことがありました: 何を思ったのか19歳の男の子に好かれました。ジャニーズにいそうなとても瞳がキラキラしていた少年でした。デートに誘われたのでお食事とカラオケに行きました。ここはさすがなんでも私が払うべきだと思っていました。が、なんと!その彼は私に一銭も払わせなかったのです。19才の彼はアルバイトはしてるけど、どう考えても私のほうがお金はあります。それでも、私がお金を渡そうとしても絶対に受け取りませんでした。  彼は、男としてのプライドがあったのでしょう。少しでも優位に立ちたいという気持ちがあったと思います。それに19歳といえば女性に対して背伸びをしたい時期でもあります。背伸びをしてでも自分の身の丈以上女性と付き合いたいと考える時期でしょうね。  でも、そのとき質問者さんは彼に悪いという気持ちがなかったのかな?と疑問に思います。でも、質問者さんは出してもらったから今後も当然だと思ってしまったのですね。  僕も付き合いたい女性にはそれなりに喜んでもらいたいので、最初は原則は自分が出しますが、相手が割り勘派の場合は無理に全部出すようなことはしません。また、女性の中には、この男性とは次回はないなと判断したときに割り勘にするという女性もいましたね。変に男性に仮を作りたくないということでした。  更に、僕は、何回かデートしていくうちに出してもらって当たり前という女性だと解ったときは、どんなに自分が高値の花的な女性でも自分が好きな女優であっても、ダメですね。次はないです。こういう女性かどうかは、何回か一緒にいればすぐわかりますよ。男だって、ルックスだけで女性を見ているわけではありません。

misskittin
質問者

お礼

>彼が無職にも関わらず、1万円も彼に出させたのですか? 彼はリストラにあい、無職ですが前の会社が年内のお給料は保証しているということです。したがって、彼は会社に行ってなくてもお給料は貰っています。 >あなたとデートするために自分の貯金を崩していたり、下手したら借金をしているかもしれません。 彼は28歳なんですが、普通ならば20代後半にもなって貯金が一銭もないなんておかしいと思います。デートするために借金なんて、もしそうならば、どれだけ行き当たりばったりな生き方をしてお金を貯めてこなかったのか、恥じるべきです。 >そのとき質問者さんは彼に悪いという気持ちがなかったのかな? 悪いとは思いましたが、向こうが好意を持って払うといってくれてるのに、それを止めるのは逆に気分が悪いと思います。プレゼントを貰ったのに、返すようなもので。 >女性の中には、この男性とは次回はないなと判断したときに割り勘にするという女性もいましたね。 これに関しては100%間違っていると思います。逆です。「割り勘だから次がなかった」ということです。これは女友達10人くらい集まって話したときに、満場一致でした。1回目のデートで割り勘の場合、次は99.9%ありません。 >何回かデートしていくうちに出してもらって当たり前という女性だと解ったときは、どんなに自分が高値の花的な女性でも自分が好きな女優であっても、ダメですね。 そうなんですね・・・回答者様の年齢は分かりませんが。これが許されるのは20代半ばまでだと思います。20代後半以降は、どんな仕事であれ環境であれ、最低でもデート代は7~8割がた出してもらわないと、いい女であればあるほど付き合うのは難しいと思います。

noname#85795
noname#85795
回答No.29

こんにちは。他の方へ回答とそれに対するお礼も拝見した上で 再度回答します。 質問者さんは男性に対して一定のマナーを持って接してもらうことを 期待しているのに対し、現在の彼氏さんはまだそのマナーを 身につけていないんですよね。 そうであれば当然マナーを身につけるよう教育する必要が あるわけですけれど、そうするためには、「なぜそのマナーが 必要なのか」ということを彼氏さんに理解させたほうがよいのではと 思います。 ただマナーそのものを強要するだけでは一回二回は何とか デート代を払ってもらうことはできても、彼が自主的にそうしようと 思わない限り、質問者さんのイライラは無くならないのではと思います。 じゃあどうやってマナーの必要性を教育するかといえば 一番良いのは質問者さんご自身がお手本となってあげることだと 思います。なぜかというと魅力的な人間の周囲にいる人間はそれだけで 自分が恥ずかしくなり、何を言わずとも自主的に自分を向上させようと 努めるものだからです。 また、質問者さんが過去に素敵だと思った男性達はケチケチせずに、 自分が持っているお金を相手に差し出せる余裕が魅力なのではと推測 しますが、ではなぜその人達が自分が持っているお金をケチケチせずに 相手に差し出せるかというとそれは決してお金を持っているから ではなく「自分が与えるものは将来自分が受け取るもの」であることを 理解しているからです。 それにも関わらず、今の質問者さんは全くその全く逆で 「いかに相手に金を出させか」ということばかり考えているので、 質問者さんが過去に出会った男性がいくら魅力的だったとしても、 現在の質問者さん自身は単純にケチでせこい人間に 成り下がってしまっていると思います。 それでもまだ「男なのだから私ではなく私の男友達を見習ってもらう」と おっしゃるであれば、それはちょうど「女性はこうあるべき」という 先入観に固執して結婚できない男性が、2Dの世界の女の子の画像を 生身の女性に見せて「君もこの女の子のようになって」と言っている ようなものだと思います。ないものねだりもいいとこです。 厳しい意見になってしまってごめんなさい。

misskittin
質問者

お礼

>一番良いのは質問者さんご自身がお手本となってあげることだと >魅力的な人間の周囲にいる人間はそれだけで自分が恥ずかしくなり、何を言わずとも自主的に自分を向上させようと努めるもの 私自身、そうやって恥ずかしい思いをしながら、自分を向上させてきたつもりです。彼はですねぇ・・・えっーと、レベルの高い人と一緒にいたら、自分まで勝手にレベルが高くなったような気になっちゃうみたいです。とんでもない勘違いですね。彼の話の中に「どこどこの社長と食事した」だの「高級クラブへ一緒に行った」だの言ってますが、当然、彼は一銭も払っていないわけでして、でも言い方が「食事に連れて行ってもらった」とは言わないんですね。。「一緒に行った」という言い方をします。その部分を、彼自身が理解しない限りは、永遠に気付かないのかな・・・って思います、ハイ。 >「自分が与えるものは将来自分が受け取るもの」 まさにそう思います。私も自営業でしてビジネスには倍になって返ってくると思ってお金を使いますので、これは彼に一番に気付いてほしい部分ですね。 >「いかに相手に金を出させか」ということばかり考えているので そんなことはありません。ただ、私が払ってしまえば、彼がそれを当然と受け止めるので、早い段階で「そうではない」と阻止しなければいけません。そこで、彼にも気付くものがあると思うからです。実際、彼には食事を払ってもらい、私は2軒目で払うというパターンになっていますが、私が払うときは大袈裟なほど喜んで払ってます。実際、私はお酒を殆ど飲まないので、まっすぐにでも帰りたいところなんですが、彼のために行ってあげてます。これが彼にも伝わるといいですが。

  • helf
  • ベストアンサー率11% (1/9)
回答No.28

2回目の回答で失礼します。私は男ですが、 要するに、金額じゃないんですよね。 『割り勘当然ってホントに今の普通なんでしょうか?』 タカビーな女と誤解されているようですが、 アタックしてる最中であれば、彼女を少しでも喜ばせてあげたい ・・・と思うのが男じゃないのかな?って私は思います。 きっと質問者さんはそれが感じられなくてもどかしいのではないのでしょうか? そういう意味で、私は質問者さんの感覚、当然だと思うのですよね。 どちらかと言えば彼の感覚の方が理解できません。 お友達・・・ならわかるんですけどね。

misskittin
質問者

お礼

私の言いたいことを代弁してくださり、ありがとうございます。 今日、彼とのデートに出かけました。結果は7割がた、成功。 最初のレストランで彼も私も、万札しか持ってませんでした。ここで彼は「両替する?」って言われて、私は内心「ふざけんな!」でしたが、そこは100歩も1000歩も譲って大人になりました。「次のお店で払うね」とにっこりしました。もちろん、次のお店のドリンク代は払いました。 彼のほうが私より年下で収入が少ないということを踏まえた上で、彼が1万円、私が3千円の支払いでしたので、まあ、良しとしましょう。

noname#144547
noname#144547
回答No.27

僕はあなたが、会計のときに「いくらですか?」と聞いたのが間違いだと思う。 世の中の女性は必ずしもあなたのように出してもらって当たり前と言う女性ばかりではありません。 中には、おごってもらうのにすごく抵抗を感じる女性もいます。おごってもらうと、ある意味その男性に対し仮を作ることになりますので、そのことにすごく抵抗を持つ人もいますよ。僕はそうですね初デートでも女性次第でおごるかどうかを決めますね。 僕の場合 1)出してもらって当たり前と考える女性・・・逆に割り勘にして次回のデートははない。だしてもらって当たり前という考えの人は、このこと意外でも案でも男性にやってもらって当たり前、感謝の心がない。男がピンチになったとたんに縁がきれる女性が多いので、こんな人とは付き合えない(どんなにルックスが良くてもだめですね)。 2)当たり前と思っていないが、出してほしいと思っている女性・・・この場合は、その女性とは全額自分で出します。 3)割り勘女性の場合は、ここは意地を張らずに僕が多めに出した形での割り勘にします。 それと質問者さんにアドバイス 恋愛とは50/50だと思うよ。  あなたは感謝をしているといっても社交辞令のお礼を言ってるだけじゃないのですか?  はっきりいって、最近は、出してもらって当たり前と思っている女性を男性は嫌う傾向にあります。  そういうのはお礼を言ってても良くわかるよ。  このお礼は社交辞令だなって。その男性が本当に好きなら、その男性が何をしてくれるかだけではなくその男性のために何ができるかを考えるようになると思うのですがね。このように、何でもしてもらって当たり前と考える女性は、あまり好かれないと思うぞ。

misskittin
質問者

お礼

>1)出してもらって当たり前と考える女性 2)当たり前と思っていないが、出してほしいと思っている女性 3)割り勘女性の場合は どうやって、女性のタイプが1か2か3かを見分けるのですか?女性が財布を出したからと言って「割り勘女性」と決めつけるのは間違いですよ。「いくらですか?」と聞かれたからと言って「割り勘女性」と決めつけるのは間違いです。それなら、私も「割り勘女性」だと思われていることでしょう。 半年ほど前にこんなことがありました: 何を思ったのか19歳の男の子に好かれました。ジャニーズにいそうなとても瞳がキラキラしていた少年でした。デートに誘われたのでお食事とカラオケに行きました。ここはさすがなんでも私が払うべきだと思っていました。が、なんと!その彼は私に一銭も払わせなかったのです。19才の彼はアルバイトはしてるけど、どう考えても私のほうがお金はあります。それでも、私がお金を渡そうとしても絶対に受け取りませんでした。 「好きだ」という気持ちがあれば年齢や収入に関係なくお金を出したいものだと思います。。。貴方の一番好きな女優さんを想像してみてください。その夢のまた夢だと思っていた彼女とデートすることになりました。こんなチャンスまたとありません。貴方は「割り勘」にしますか?

回答No.26

>「今までデートを一度も払ったことがないので、男ならくらい払ってください。払えないのならデートに誘わないでください」 この通り言ったら良いと思います。 言えば全てがハッキリするんじゃないでしょうか? 失礼致します。

misskittin
質問者

お礼

このようにはっきり言うと間違いなく嫌われてしまうので、やんわり「最近お金がなくて~」みたいな感じで伝えようと思います。 ありがとうございます。

回答No.25

すいません、読んでて「何様?」って思っちゃいました。 誘われて付き合ってあげてんだから奢りなさいよ!ってことですかね… ずいぶん上から目線というか。 いまだにこんなバブル期みたいな感覚の人がいるんだな~とびっくりです。 あなたも彼に魅力を感じているから会ってるんでしょう? そして楽しい時間を一緒に過ごしているんでしょう? だったら、男とか女とか、どっちが誘ったとか関係なく、 それにかかったお金を折半するのは普通のことじゃないですか? あなたがすべて奢らされているというのなら不満に思うのも分かりますけど。 誕生日のときは、ちゃんとタクシー代まで全額払ってくれたんですよね。 私だったら、それで充分ですけど。 それ以上のことをまるで当然のように要求し、 正しいと信じて疑っていないあなたの態度が不思議です。 もし仮に彼がいつも全額デート代を負担してくれたとして、 あなたはそれに見合う何かを、彼にしてあげられるんですか? 「成功している男友達のお金の使い方を見習わせる」って… その男友達こそ、「金持ちのプレイボーイ」なんですよね? そんなのを見習わせたら、今の彼の良さは失われますよ。 もしくは、あなたの価値観とのギャップに引いて去っていくか。 自分にとって都合のいい論理だけを振りかざしているうちは、 心から愛し合える男性になんてめぐり合えないと思います。 相手の立場に立ってものを考えられる人になってください。

misskittin
質問者

お礼

>もし仮に彼がいつも全額デート代を負担してくれたとして、 あなたはそれに見合う何かを、彼にしてあげられるんですか? 見合う何かは「感謝の気持ち」でしょうか?デート代を出してもらったくらいでこちらが何かしてあげなきゃとか、そんなことは考えません。ダイヤモンドの宝石でももらえばもちろんその代償に見合う何かは考えますが・・・ 彼には優しさを失わないまま、大人の男(社会でもサバイバルでき仕事でも成功し女性も失礼なく扱える)になってほしいと思っています。仕事で成功している男性は決して女性に財布を開けさせたりしません。なので、いままでの女性がたとえ甘やかしてきたとしても、私は甘やかしてはいけないと思ってます。これはもし私と付き合っても付き合わなくても、必ず彼のプラスになると思っています。

  • tren
  • ベストアンサー率20% (29/141)
回答No.24

本当に僕の理想で、なんて魅力にあふれた女性なんだ! 女性からこんなにも目が離せないのは初めてで・・・彼女を見ているだけで、なぜこんなにも優しい気持ちになれるのだろう。 とても心が強くて綺麗な人だ・・・ 時折見せる弱さが・・・彼女の全てが愛おしい・・・そんな彼女を心から守りたい・・・。僕が、ずっと支えてあげたい! ・・・・・・と思われるような素晴らしい女性になれば、問題解決への近道ではないでしょうか(笑) いい女になれば、いい男もやってくることでしょう。 頑張って女を磨きましょう^^* 性格が合わない人もいるかもしれませんが、付き合うにはやっぱり、日々お互いに努力を怠らないことだと思います。 私もこんな風に彼に思われたいものです。 こんな風に思ってもらうには、まず心から美しい人にならないと。 彼をいつでも思いやれる優しく、強く、美しい人になれば、きっと彼もあなたの虜にv 非現実的かもしれませんが、本来の理想ってこんな感じなのではないですか。 女性だって・・・ 強く、いつでもあなたに優しく、包容力があり、気転がきいて、ルックスも良くて、あなただけを本当に愛してくれる人がいいでしょう? だから、お互いの努力なしではとっても大変だと思います>< 努力もしないで愛されたいなんて・・・それこそ非現実的ですよ。

misskittin
質問者

お礼

ありがとうございます。 心身ともに魅力的な女性になるべく、毎日頑張っているつもりです。ただ、女性の場合は、心から愛し合える男性に巡り合ってはじめて、今までが嘘のように原石がダイヤモンドになるように輝きを増すものです。白馬の王子様的な考え方もありだと思いますが、まあ現実的に考えて、彼にはなによりもまず、転職を成功してほしいし、デートなんかよりもそっちに力を注いでほしいですね。「デート!デート!会いたいあいたい!」って言ってくるのですが、「仕事が決まったら、たくさんご褒美あげる。だから一生懸命頑張ってね!」って言ってあげたいと思います。

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    現在、何回かデートを重ねている男性が居ます。 20代後半で私と同い年です。 ただ、彼は正社員。私は契約社員です。 私は今まで、どんな人とお付き合いしても、 デート費用は6(男):4(女)という感じでお会計をしていました。 ホテル代も同じです。 ただ、そんな事を友人に話すと驚かれたのです。 デート代割り勘なの?!  と。。。 しかも、収入の格差がある中でホテル代まで割り勘なの?!と。。。 割り勘といっても6:4ですが、友人の中では同じようです。 そこで、私に意識も変わってしまいました。 男性が少なからず、ホテル代は出すものなのか。と・・・ 全額ではないにしても、もう少し支払額の傾斜があっても良いんだ。。。と で、現在デートを重ねている彼ですが、 正式にはまだ付き合っておらず、このままだと付き合うかも。。。 という感じなのですが、 この彼の場合、完全なる割り勘なのです。 映画を見る際に買うジュースやポップコーン代なども。 さすがに、細かいのかなーと思ってます。 ケチなのかどうかは分かりません。 高そうな服を着ているし、後輩と飲みに行くときは全額出すと 言っているし。 ただ、私と遊ぶ時はすべて割り勘です。 食事の時に伝票をもらい、金額が1万円だった場合、 彼は5千円しか出しません。 合計金額が1000円の場合は500円しか出しません。 今までの私の感覚であれば、何とも思わなかったのでしょうが、 友人の「割り勘なんてあり得ない!」という言葉に私も 少しそうなのかも。と思い出してきました。 実際、収入の格差がある男女間でのデートの場合、割り勘というのは あり得ないのでしょうか? 大切にされているかどうかというのは関係ありますか? もしくは、単なるケチというだけでしょうか? もし、単なるケチであった場合、金銭と愛情は比例しないということですよね?

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    男性38歳、公務員、年収700万 独身 女性30歳 会社員 年収OL並み 独身 この二人が出会って二回目のデートに行きました。 女性は最近諸事情があり金欠。 うっかり男性にそのことを話してしまう。 困窮ぶりが、友人に米5キロを買ってもらう。会社の人に食料をもらう。等 笑えない内容…男「困った時はいつでも電話していきていいよ」と言う。 しかし食事の支払いの時、割り勘にされる。 (一応男性がここは自分が出すと言うが女性が出すそぶりを見せるとあっけなく割り勘) 聞けば始めて会った時も割り勘だったらしい。 最近のデート事情ってこんなものなんですか?

  • デート代、食事代を割り勘っ、奢れないて言う男性は、私に魅力がないから払

    デート代、食事代を割り勘っ、奢れないて言う男性は、私に魅力がないから払えないって意味なのでしょうか? 付き合ってるけど、デートは割り勘だという、私より年上の男性。 今まで、男性とデートしてて、割り勘ってないです。私より年下で20代の人でさえ奢ってもらってました。 私の給料は手取り7万で、1人暮らしなので、遊び代にまわすのはきついです。 彼は会社経営していて、かなり稼いでるみたいですが、バツイチで、養育費払ってるみたいです。 割り勘する男性とは付き合えません。 別れたいっていったら、そんな理由で別れるのは納得いかないっていわれました。 私の考えおかしいですか?

  • この男性はケチなのでしょうか?

    婚活パーティーで知り合った5歳上の男性が居るのですが 全てのデートが割り勘です。 お互い30代です。 食事もどう考えても相手の男性の方が食べてるのに 割り勘です。 この男性はケチなのでしょうか?

  • 頼りになる男性とはどういう男性でしょうか?

    付き合って8ヶ月のお互い30代の彼氏が居ます。 特に「頼りないな」と思った事は無いのですが彼からいきなり 「俺って頼りになる?」と聞かれて答えられませんでした。 いつも割り勘だし 食事やデートも何となく話し合って決めるし 「彼が引っ張ってってくれる!」と言うよりも 対等・一緒に考えるという感じです。 ところで頼りになる男性と言うのはどういう男性なのでしょうか? 奢ってくれる男性? デートのプレゼンしてくれる男性? よく解りません。

  • デート代を1円単位まできっちり割り勘にする男性

    こんにちは。29歳女です。 いつもお世話になります。 タイトル通りなのですが、皆様はデート代を1円単位まできっちり割り勘にする男性をどのように思われますか? 私の友人の話ですが、彼とのデート代は『きっちり』割り勘にしているそうです。 映画代やテーマパークなどの入館料は各々の財布から支払うなど、『自分の分は自分で支払う』というスタイルです。 お互い大学生同士ですので、デート代は割り勘で良いと思いますし、彼の金銭感覚はしっかりしているなとは思うのですが・・・。 少し気になるのが、食事代の支払いについてです。 外食の際は、いつも彼が一括で支払いを済ませ、お店を出た後で友人に1円単位まできっちり請求するそうです。 また、友人の家で鍋をした時は、友人が用意した食材にかかった費用を二等分して、1円単位まできちんと支払ってくれたそうです。 今回は、『デート代を割り勘にすること』に焦点を絞っているのではなく、1円単位まできっちり割り勘にする男性をどう思われるか、皆様のご意見を伺いたく質問しました。 ちなみに、私はデート代や食事代を男性が多く出すこと、ましてや全額男性に出してもらうという考え方は好きではありません。 持ちつ持たれつ、状況に応じて2人で補いあっていけば良いと思っています。 ただ、彼に1円単位まで請求されたら、割り勘にするのは構わないのですが、端数(1円または10円単位)くらいは払ってくれても・・・と思ってしまいます。 (これは『女性』という立場からの甘えた考えかもしれませんが) アンケートのような質問になりますが、こちらのカテゴリーの方がいろいろな方のご意見を伺えると思い質問させて頂きました。 差し支えございませんでしたら、ご回答者様の年齢・性別も一緒に教えて頂けると幸いです。 宜しくお願い致します。

  • 気が強い女の失敗談(長文です)

    私(25歳・女)の失敗談にお付き合い下さい。 先日、有人の紹介で知り合った男性(28歳)からお誘いいただき、初めて二人で食事をすることになりました。連れて行ってくださったところは、大変雰囲気がよく、お料理やお酒もとてもおいしいお店でした。 これまで彼とはあまりお話しする機会がなく、二人でゆっくりとお話しするのは今回が初めてでした。彼は話題が豊富で話し方もうまく、また私からお話した話題にも上手に合わせて下さり、大変楽しいひと時を過ごすことが出来ました。「自分とフィーリングの合う方だな」と思い、恋の予感を感じました。 が、しかし、お会計の段になって私は大失敗をしてしまいました。私は気が強く、「男性と対等に渡り合いたい」という考えの持ち主です。今回はその性格が災いしてしまいました。 このような状況では、男性がご馳走してくださることが多々あると思いますが、私は割り勘でないと気が済まないのです。お会計の際、私はいつものように彼が持っている伝票を覗き見、私の分のお金を渡そうとしました。すると案の定、彼は「いいよ。今日はご馳走させて」と言いました。 普通であればこのような場合、「え、でも悪いですから・・・」「気にしないで」「それじゃ、お言葉に甘えて」というような流れになるのでしょうけれども、私にはそういうことが出来ないのです。 今回、お酒をいただいたせいもあり、私はしつこく「割り勘」と主張してしまいました。そして彼が「ホントに割り勘でいいの?」と言ったことになぜかカチンと来てしまい、彼の手から伝票を取り上げ私がお会計を済ませてしまったのです。 「まいったな」と苦笑いでお金を差し出す彼。割り勘というにはかなり多めの金額。あげくの果てに、興奮気味の私は1円単位までキッチリとお釣りを返してしまいました。 私は彼の面子を丸つぶれにする、とんでもない行為をとってしまいました。冷静になって考えれば、まず彼にご馳走していただいた後もう一軒お付き合いいただき、今度は私が払うというような、スマートな方法はいくらでもあるというのに・・・。彼に対して申し訳ない気持ちでいっぱいです。 帰宅後、彼は律儀にお礼のメールをくださいました。要約すると『今日はありがとうございました。俺から伝票を奪ったのはあなたが初めてです(笑)』という内容。もし私のことを気に入ってくださったのなら、ここで「また~」というような次回につながるコメントがあると思うのですが、そういった内容は一切ありませんでした。幻滅されても仕方ないことをしてしまっただから当然ですよね。私はお礼とお詫びと、また誘って欲しいという内容のメールを返信しました。 それから2週間、彼とときどき他愛もないメールのやり取りはするものの、デートのお誘いはありませんでした。「完全に呆れられてるよね・・・」と思いつつもせっかくの出会いを諦めきれない私は、こちらから「また一緒にお食事に行きませんか?」とメールを送りました。 そして、先ほど彼から返信が届きました。 『今度はご馳走させていただけますか?(笑)』とのこと。 これはデートOKということでしょうから大変うれしいのですが、プライドが邪魔をして素直に『はい(笑)』と返信できずにいます。また、次回お会いした時にどのように振舞ったらよいのか分かりません。 どのようにしたらプライドを抑え自然体でいられるでしょうか? よろしければアドバイスをいただけると幸いです。

  • エリート男性とデートして、割り勘にしちゃいました。その後誘いがきません。

    イケメンエリート男性と初めてのデートをしたのですが・・。彼はかなりの高収入。私は無職。お互い初対面で、初デートでした。(友人に彼を紹介され、会ってはいないけどメールでのやりとりはしてました)安い居酒屋だったんですけど、閉店の時間になり店員さんが「お会計お願いします」ってやってきたとき、私即座に万札を店員さんに渡しちゃいました・・。 今まで、割り勘や私が出すのが当たり前の男としか付き合ってなかったので・・いつものクセで。 これって、エリート男性のメンツ丸つぶれですよね・・・・。彼ポカンとしてました・・。(ポカンとしながら、多めに私にお金を渡してくれましたが・・・) デート後、「また会いたいです」ってメールしても、それには触れない内容でしか返事がきません(泣) デート自体の感触はお互い悪くなかったと思うのですが・・・・。 ルックスも、お互い写真を見て知ってる上で会ったので、お互いに期待してたのにガッカリ・・はなかったと思うのですが・・・・ もう、修復(彼が会ってくれる)不可ですかね? お互い、共通の友人がいて、イベントなどで 大勢で会う機会はあるかと思うんですが。。 どうしたらいいですかね・・・。