給料や残業代について

質問

私は22歳の新入社員です。今、給料や残業代について不安です。
そこで、私の会社(中小のSI会社)での給料や残業代について書きます。

質問内容は、
１．IT業界ではそれがあたりまえなのか？
２．あなたの会社（他業界でもかまいません）では、給料や残業代はどのような状態ですか？（かける範囲で）
３．転職すべきかどうか？（最終的には年収1000万ぐらいが目標）
です。
よろしくお願いします。

給料：20万＋交通費のみ（資格手当や住宅手当等はありません。）
昇給は実績や技術により変動するというのですが、普通にやっていく限りは、毎年1万円づつぐらい増えていく感じです。（35歳ぐらいからはおそらく増えていかない。）会社の5％くらいの人は、年収1000万ぐらいいっているらしい。

残業代：約1500円/時間（18時以降が残業）
残業代の支給に関しては複雑なのですが、条件がありまして、一日の残業時間が3時間以上でないと支給されない。また実績や技術がついてきて、給料が28万以上支給されるようになると、残業代は完全に支給されなくなります。

何度見てもこの条件は悲しくなってきます。
はぁ～。

回答No.4

MrBan · ベストアンサー

1.
業界の感覚ではまぁ極めて普通かと。一般的に他業界と見てもありがちでは？
業界を問わず、普通にやってるだけで1000万に到達する中小企業はそうそうありません。

大企業だと700～1000万くらいはいくかもしれませんが、
中小だと下は300万円程度の30代40代なんて話も多々ありますし＞業界

中小で普通にやってくと、多分400～500万近辺で頭打ちで、
管理職クラス/リーダクラスで700万近辺ってのが多いんじゃないかと思います。
1000万を見るには恐らく部長クラスの管理職(かそれに匹敵する程の技術職)が必要。

独立採算に近いようなハイリスク/ハイリターンな会社とか、
成果主義の世界(コンサルとかも結構こういう世界)では
規模がなくても1000万くらいまではいくと思いますが、
これはまぁ独立するのとそう大差ないくらいの待遇かもしれません。

そこそこな技術がある人なら、独立すれば(リスクと引き換えに)1000万くらいは行きます。

平均ってのはよくしりませんが、多分400～500くらいでは？
# 平均年収とかITとかで検索するといろいろデータが出ますが、
# 一部の大企業/成功者が「平均」を引き上げてることに注意です。

多分、(新人にはありがちですが)業界に夢を見すぎかなぁ。

2.
私自身は非業務系技術ベンチャにいますので直接の参考にはならないかと。
業界一般でありがちな話という意味で書けば、
・残業代が出るのは若いうちだけです(残業代込みで生活するような会社)
・ある程度すると「主任」などの肩書きが付いて、残業代がなくなる会社も多いです。
# 実質賃金が一時的に下がったりする…。
・残業代がまったくでない年俸制の会社も多々あります。
# 年俸/裁量労働の場合、(手当てを除けば)時間は無関係、6時間で終わっても10時間かかっても給料は一緒。

それ以外でもサービス残業な会社も現実には多数あるのでしょうが…
いずれにせよ、残業支給にもろもろ条件があること自体は普通です。
# 条件がどうかはちょっと解りかねますが、見る限りではまぁアリかと。

資格に手当てが出るような会社は、大抵派遣(偽装派遣含)系です。
資格があると人月単価を上げやすいので、手当で反映される。
# 基本給を下げて手当てにすると財務上、会社の負担が減ることがあった経緯で、
# 低基本給+手当になってる会社も多々ありますが。

3.
この業界の場合、腕と実績のある技術者が給料を上げていくには転職するのが近道です。
但し、22,23での転職はマイナスなので、止めた方がいいと思います。
3～5年は下積みなので、「それに耐えられなかった人」という風に見られます。

最初の会社で、リーダに抜擢されるくらいまでは頑張ることをお勧めします。
20代後半になってそのくらいの時期が転職で値が上げやすい頃合です。
# 30歳近くなってリーダの目がなさそうなら、1000万とか早々に諦めて、
# 「(金額以前に)どこまで生き残れるか」を考えるべきかも…。

また、「普通にやってる」だけの人は転職しても必ずしも給料が上がるとは限りませんので、
今のうちにいろいろと頑張ってみてください。
・能力(知識や経験、技術やコネ他)があれば、今より良い待遇で転職できる
⇒より会社の規模/格が上の会社に行くほど、同じことをやっても給料が高い
⇒能力のある経験者として転職することで同格の会社でも賃金が跳ね上がる
但し、転職に伴うリスクなども負う必要があります。

お礼

回答ありがとうございます。
中小ではこれが当たり前なのですね。残業代は普通、いくつになっても貰えるものだと思っていました。
転職は3～5年せずに、実績や技術をつみます。
ちなみに一般的にいうSI業界の大企業というと、どのようなものがあるんですかねぇ？良いサイトなどありましたら教えてください。
お願いします。

回答No.6

MrBan

ご自身でそういう会社を興してみてはいかがでしょうか。

世の中に、万人においしい会社なんてものは存在しえません。
「おいしい仕事」とか「おいしい立場」とかいうものは、本質的に短期的な現状に過ぎません。
こういう立場を維持するコストとリスクはとても高いものです。
# yama-taku さんのいう「中途半端な１千万プレイヤー」とか。
# 一年だけ1000万でも、翌年に解雇されてもしらない…。

(メジャーどころほど管理スキルとかが要求されるにしても)
メジャーどころに応募して目がある程度には能力と実績がないと、
それ以下のところでも1000万は多分難しいですよ？

ある程度規模がある有名どころに入るのが、比較的楽に1000万に到達する手段です。
> より会社の規模/格が上の会社に行くほど、同じことをやっても給料が高い

また、逆に言うと、このくらいのスキルがあれば、独立したり、
別の会社に転職したり、年収をあげる選択肢が取れるのです。
> 能力のある経験者として転職することで同格の会社でも賃金が跳ね上がる

あなたの考えるような「おいしい会社」に最も近いのは多分、メジャーどころだけなんじゃないでしょうか。
# メジャーはメジャーで内部の苦難がありますけど。

傾向という意味では、最近はコンサル系の会社が比較的高給といわれてますが、
ちゃんと成功するにはかなりのスキルが要求されます。
難易度が高くリスクも高く、優秀な人材不足で負荷も高い、それが故に高給。

大手以外で1000万に到達するような人は、余程うまく立ち回った人か、
1000万の責任代を払えるだけ人だけでしょう。
会社の状態は大きな要因ですが、本質的には
「あなたの仕事に1000万の価値がありますか？(またはそう見せかけられますか)」
これに尽きます。

あなたの今の会社でも、1000万に到達してる人がいて、
あなたも1000万に到達する可能性はゼロではないのですよね。
非メジャーで1000万に到達するというのは、結局その人と同様の立場になる、
ということを意味します。

地道に出世を狙うと上の席を空ける必要がありますから、
席が空いている他の会社を狙って転職するというだけの話で、
先方人事/経営陣の見る目が余程ない場合を除けば(転職先の先行きが不安)、
あなた自身がその立場に立てる程度の能力を持っていることが大前提になります。

1000万の責任代が肩にのしかかって耐えられないのであれば、
400～500万程度で無難に人生逃げ切ることになるのではないでしょうか。

お礼

回答ありがとうございます。
稼ぐことは大変ですね～。

回答No.5

MrBan

> ちなみに一般的にいうSI業界の大企業というと、
> どのようなものがあるんですかねぇ？

一般人でも名前は聞いたことがあるような上場企業さんたち。
得意分野とかはそれぞれあるとして、SI屋の雄といえば多分NTTデータとかIBMとか。
富士通や、日立、日本電気(NEC)なんかも有名かと。

業務系は特に、これらの企業を頂点にしたピラミッド構造のヒエラルキーになってます。
# SI屋とは多分縁遠い、組込系とかだと有名情報機器メーカさんたちが強かったりもしますが。

中小企業だと、これらの企業の子受け、孫受け、ひ孫受け…のような立場か、
独立系だとこういった超大手は相手にしないような比較的小規模なシステムを手がけてるか、
大抵はどちらか(またはその両方か)ではないでしょうか。

お礼

回答ありがとうございます。
メジャーなところはだいたいわかりました。しかしこれらの所に転職するとなると、かなりの実績や技術が必要になりそうですね。
そんなに有名ではないが、年収1000万以上に比較的なりやすい、そんなおいしい会社などありますか？

回答No.3

noname#245936

No.1です。

…というかですね。
私、小さいIT会社に入って、商売全体の内容が丸見えの立場にいて
思うんですが。

個々の年収っていうものの根拠は。
その会社の商売が成り立って。
お客様が恒常的にお金を払ってくれて。
会社勤めなら、その儲けの1/3がIncomeとして入ることを言うん
じゃないかなと思います。

つまり。
頑張らなくて年収１千万儲けようと思うなら、社員一人あたりが
自分の年収の３倍、その掛けることの人数以上儲けられるような
ウハウハな業界、皆の知らない業界、大企業が量産化できない
業界で探さないといけないと思います。

では、なぜIT業界が比較的年収が高く払えるかというと。
ごく単純に合理化ツールを販売していて、客が年収500万円の
人を×人解雇しても仕事が成り立つという判りやすいツールを、
技術込みの売りで販売しているからなんですよね。
（ITはぶっちゃけると、人減らしツールですよね）

と、考えますと。
自ずと解は見えてくると思います。
どこであれ、儲かる業界で、貴方が会社を儲けさせればOKです。

ちなみに。
年収１千万クラスの方を見てますと。
中途半端な１千万プレイヤーでは、それなりにリスクも大きいですよ。

例えば、毎年トレンドが変わっていくので、事業ものうのうと
していると、すぐに立ち行かなくなってくるんですが。
（ニンテンドーも昔トランプ屋さんだったじゃないですか。）

そのとき。
一番最初に解雇・左遷の対象になるのは、役立たないのに高収入の
人にスポットが当たります。（笑）
そらそうです。その人をクビにすると3人は若いやつ雇えますし。
当然の話ですよね？

また、年収1000万クラスの人は「責任代」が1000万なので。
僕は傍らで見ていて、どえらい大変やなぁと思いますね。

お礼

度々、丁寧な回答ありがとうございます。
年収が高ければいいというものではないのですね。
ただ普通に家族を持ったときに、生活していけるかが心配です・・・

回答No.2

mitigusa

1　ＩＴ企業は詳しくは解りませんが
　　普通の企業の新入社員の初任給はその程度です。
　　というか　待遇は悪くないと思います。
　　すぐに　貴方が会社の利益に貢献できるほどのスキルは
　　無いと思いますから

2　給与体系は大きい企業になれば
　　就業規則などに　明記されています。
　　アバウト　基本給/20日/8Ｈ*1.3が残業代ですので
　　一律なら　貴方は先輩社員より条件は有利です。
　　また　資格手当とは実務上資格が無いと
　　その業務に就けないような　業種にしかつかないと思います。

3　1000万を目標に転職しても
　普通の能力では今の状態では多分無理でしょう
　能力給という　概念が会社に浸透してきています
　要は　貴方が会社に10000万以上の利益貢献できる
　仕事の能力が有るかということです。
　実際に　1000万の給与を貰っている人が
　貴方の会社に居るとすれば
　今の会社でも　能力しだいでは　1000万は可能という事では

お礼

回答ありがとうございます。
初任給に不満はありません。
ただその後の昇給などを見ると、普通にがんばっているだけでは年収1000万は絶対不可能だということが残念です。そればかりか、普通の人の平均年収よりも、貰えないのではないかということが不安です。

回答No.1

noname#245936

同業界の者です。

一見し、めっちゃ普通に思いましたが。

感覚で答えますと。
1.当たり前ではないが、アリだと思います。
2.残業なしの年俸制です。
　（会社のキャッシュフロー見てしゃあないなぁと思っています。）
3.個人の意思による。
　仕事はお金も重要ですが。
　それ以上に人間関係、キャリア、業務内容、ストックオプション
　…いろいろな重要ファクターがあり一概にいい悪いは言えません。

給料の少ない分何かが得られているという自覚があれば
ええような気はしますけど。

ちなみに。
1000万稼ぐには、独立が速いかと。
プログラマ単価の原価ってそんなもんですよね？

お礼

早速の回答ありがとうございます。
この業界ではこれが当たり前なのですかぁ。
少し残念です。
独立する度胸はありません・・・。
つまり目標は変更するべきということなのかですかねぇ。