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許しますか？別れますか？（長文）
30代中盤のバツイチ男です。 3年間同棲して付き合っていた20代中盤の彼女がいました。 私は、得意先の部長や社長接待でキャバクラに行く事が年に6回くらいあります。 今年の春、たまたまメールのやりとりをした履歴を彼女に盗み見られて、もの凄く激怒されました。何でメールのやり取りをして食事に行ったの？と激怒しました。 ※この時、彼女は、うつ病で休職していました キャバクラ嬢とはエッチしたりしたわけではありません。食事にたった1回だけ行っただけです。下心があったのではなく、キャバクラ嬢と仲良くなっておく事で、別の接待の時に遊びが慣れている人間、スマートでいたい、と装いたかったのです。 そして3ヶ月後、彼女は同棲を解消して一人暮らしを始めました。これからの二人の為に前向きな一人暮らしだから、嫌いになって離れる訳じゃないからね、と笑って言っていました。 しかし一人暮らしを始めて3週間後、彼女が職場復帰した後、再び蒸し返したように激怒され、あなたといると疲れる、うつになったのはあなたのせいだ、キャバクラ嬢と遊んでいた、もう二度と電話もメールもしないで、などとと泣き叫びながら激怒しました。 3年間、ほぼ毎日ずーっと一緒の大恋愛なのに、別れ話は突然たったの5分だなんて。 もちろん、彼女の怒る気持ちはよくわかります。うつとの関連も非常にあったと思います。私は彼女のうつが直って欲しいと心から願っていました。おせっかいに世話する事はなかったですが、自然に一緒にいる事で癒しになればと思っていました。 彼女の自由にやりたい事をやってもらって、仕事が無い土日には彼女とずっと一緒に過ごして生活も食事も一緒に過ごしてきました。 皆様はこのケースはどのように考えますか？ キャバクラ遊びは絶対に許容できず別れますか？
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人それぞれでしょう。たぶん。 わたしは、キャバクラだろうがクラブだろうがラウンジだろうが風俗店だろうが、プロのおねーさん相手に遊びに行くのは構いません。風俗店なんかは、病気に気を付けてもらわないと困りますが、男の人同士でキャバクラに行こうと盛り上がった場面で「彼女がウルサイから行けない。」なんて言い出すのも野暮な感じがしてしまいます。水商売のおねーさん達は、ほとんどの場合が電話もメールも食事（同伴）も営業ですし、番号交換していても気にしません。 自分の彼（将来の旦那様）には、お気に入りの営業上手なホステスを見付けて、その子の応援者となって、時々食事（同伴）に誘ってあげて紳士的に粋な飲み方の出来る男性になってほしいなーなんて思いますね。 それだけの余裕（金銭的に）を持てるようにガンバって働いてね～という意味です。
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- kn6660
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風俗やお水を許容できない人間もいると思います。私は風俗容認派ですが、キャバクラは嫌いです。夫がキャバクラに行ったといえば、例え仕事でも怒ります。風俗はお金だけの関係と割り切れるけど、キャバクラはメール交換も外での付き合いもあるしお話もするし、浮気の宝庫ですから。 ＞キャバクラ嬢とはエッチしたりしたわけではありません。食事にたった1回だけ行っただけです。下心があったのではなく、キャバクラ嬢と仲良くなっておく事で、別の接待の時に遊びが慣れている人間、スマートでいたい、と装いたかったのです。 エッチしたりしたわけじゃないとは言いますが、キャバ嬢と会う＝エッチじゃないでしょ。エッチとわざわざ言うこと自体、下心を邪推してしまいます。例え仕事でしかたないと理由をつけようと、世間では言い訳に過ぎないのです。 しかも彼女が鬱のときに行くなんて、タイミング悪すぎです。鬱のときって特に、被害妄想が全開のときです。こういうときこそ、彼女の心配するようなことはしないってのが思いやりと思うのですが。苦しいときに助けてくれない、そして症状を助長するようなことをするような人間は、いざというときに逃げ出す人間だと思います。それが別れを告げられた理由だと思います。
- hanako_san
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わたしはうつです。 彼女は一人で暮らし始めて、うつがひどく、または再発したんではないですか？ だから、あなたにあたってしまってるのではないでしょうか？甘えてるというか・・・。 あなたもそんなことを言われて、落ち込みたいかもしれませんが、彼女がそうしたのではなく、彼女の病気が激怒させたのかもしれないですよ。 彼女のうつの程度がわかりませんが、ひとり暮らしができる程度なんですか？うつになると、料理や掃除、ふつうのことができなくて、できない自分にも辛く思えることもあって、ひとりは負担が増えます。 彼女の病気が原因になってるかもしれないですよ。 もうすこし、よりそってあげたら、どうですか？
- june1
- ベストアンサー率10% (41/389)
彼女が別れたいと言っているのだから 別れても仕方ない。 風俗遊びは男性の立場として完全肯定ですが、 キャバクラ遊びを彼女に知られたのが致命的。
- minttea3
- ベストアンサー率26% (287/1096)
他の方もおっしゃっている通り、「彼女の病気療養中」に「プライベートで」「キャバ嬢と食事」したのは、まずかったですね。 このみっつのどれかが違っていたら、彼女はそこまで怒らなかったと思います。 自分が病気で苦しんでいる時にそんな事をされたら、鬱病が余計に悪化しても当然ですし、、プライベートでなく本当の接待ならばここまで怒らなかったでしょうし、、部下の女の子とかならともかく、よりによってキャバ嬢とだなんて、相談者さんの下心ミエミエと判断するのは当然で、ムカつきを通り越して軽蔑に近い気持ちを抱いてしまうのではないでしょうか。 ＞食事にたった1回だけ行っただけです。 裏切りは、一回で十分でしょう‥。 ＞下心があったのではなく、キャバクラ嬢と仲良くなっておく事で、別の接待の時に遊びが慣れている人間、スマートでいたい、と装いたかったのです。 こんな理由でキャバ嬢とプライベートで食事に行ったと聞かされても、「苦しい言い訳してる」としか、受け取らないのが一般的な感覚だと思います。 なので、相談者さんのケースは、彼女が許せなくてあなたを切り捨てても仕方がなかったと思います。 彼女の心情として、理解できます。 ただ、相談者さんの「今まで彼女を支えてきたのに」というな避けない気持ちもわかります。 でもね、人間て絶対に許せない事をされてしまったら、他にどんなにいいところがあっても許せないものなんですよ。本人自身、相手を許したいと思っても、恨みが噴出してきて無理なんです。 彼女はまだまだ不安定な状態なのですし、ここは刺激しないで身を引いてあげるしかないと思います。 彼女が本当に落ち着いて、この問題を冷静に考えられるようになったら、また違う関係がお二人の間に作ることが出来るようになるかもしれません。 それまで、そうっとしておいてあげてください。 最後に、質問の二つ目の答えです。 相談者さんのケースと一般的なキャバクラ遊びは、まったく別の次元で論ずるものだと思います。
＞今年の春、たまたまメールのやりとりをした履歴を彼女に盗み見られて、もの凄く激怒されました。何でメールのやり取りをして食事に行ったの？と激怒しました。 質問者様を好きであれば、普通の女性でしたら、当然です。 ＞※この時、彼女は、うつ病で休職していました 鬱病は、関係ないと思います。鬱でなくとも、激怒するでしょう。ただ、精神状態が不安定なために、激怒のレベルはあると思いますが。 ＞キャバクラ嬢とはエッチしたりしたわけではありません。食事にたった1回だけ行っただけです。 １度でも３度でも、回数ではありません。その行動事態が女性にとっては、悲しいことです。 ＞これからの二人の為に前向きな一人暮らしだから、嫌いになって離れる訳じゃないからね、と笑って言っていました。 彼女はこの時、本当にこう考えていたのだと思います。ただ、「笑って」は、質問者様に自分が鬱でもあるので、重たくさせたくはないと思われたのだと感じました。この時点ではまだ質問者様を好きでいたことが「笑い」から感じました。嫌いであれば、笑えるどころか、無視です。自分の鬱もあるので、今のような生活をされている質問者様と一緒に暮らすには、辛く、少しでも自分を癒して、質問者様とまた楽しく暮らしたいと思われていたように感じました。 ＞彼女が職場復帰した後、再び蒸し返したように激怒され、あなたといると疲れる、うつになったのはあなたのせいだ、キャバクラ嬢と遊んでいた、もう二度と電話もメールもしないで、などとと泣き叫びながら激怒しました。 ようやく職場復帰できた彼女だったのに、彼女が質問者様とまた新しい気持ちでやっていこうと、自分の精神と戦って、質問者様のために復帰したようなものなのに、質問者様の以前と変わらぬ行動を見て、もしくは、感じ取り、激怒されたのだと思います。それは、当然のことと思いました。 ＞もちろん、彼女の怒る気持ちはよくわかります。うつとの関連も非常にあったと思います。 先ほども申しましたが、怒りと鬱は関係のないように思います。鬱の状態で怒りの度合いは違うかもしれませんが。 ＞私は彼女のうつが直って欲しいと心から願っていました。 鬱は一生抱えなければならないくらい大変辛いものです。鬱を経験したことのない人でなければわからないほど、辛いものです。質問者様は、カウンセラーにお話を聞きにいったりされたのでしょうか。 嫌なことは、鬱の引き金となります。 今の質問者様のお仕事では、彼女がとても可愛そうです。男性は、そうそう職を変えられるものではありません。彼女の為に接待でキャバクラへいかれる会社を辞め、そうしたことのない職に勤めることができないのであれば、今の彼女の為に、別れたほうがいいと思います。別れてあげたほうが、鬱をわずらっている彼女に対する愛情と思います。
- gyong
- ベストアンサー率20% (430/2049)
>たまたまメールのやりとりをした履歴を彼女に盗み見られて、 今後もいろいろなケースで盗み見られますよ。 あなたは彼女から信用されていないのでしょう。 あなたはそれでもよいのですか？ 携帯電話やパソコンを持たないのがよいかと。
- ozisan
- ベストアンサー率11% (154/1339)
得意先の接待と同様に、同性相手の女性にも配慮のあるスマートな男性ならば良かったのに・・・ 仕事を取るのなら別れます。
- marimarimariru
- ベストアンサー率22% (404/1814)
彼女、大丈夫ですか？うつがまだ完全には治っていないのではないですか？ 自分がうつで苦しんでいるときにキャバ嬢と一緒に食事に行ったのが許せなかったのでしょうね。これはキャバ嬢云々でなく、「自分が苦しんでいるときに自分以外の女性と食事に行ったことが許せない」のだと思われます。 それに同棲解消したのはどうしてでしょう？彼女が笑って言ったのをあなたは本気にしたのでしょうか？彼女は止めて欲しかったのでは？ あなたは別れの原因を「キャバ嬢とのたった一回の食事」と思っているのかもしれませんが、実際はもっと深いところにある気がします。「キャバ嬢とのたった一回の食事」はただの引き金だけなのでは？ 別れの原因は色々だと思います。
- maho-maho
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>キャバクラ遊びは絶対に許容できず別れますか？ キャバクラ嬢との食事は下心がなかったとは、私は思えないと思います。真実はおっしゃっている通りだとしてもです。 仕事の付き合いでキャバクラに行くまでは何も言わないでおこうと思いますが、プライベートで食事は嫌です。下心はないといわれても簡単には信じられません。 ただ、それで別れることはないです。 >再び蒸し返したように激怒され これは彼女は納得できていないので、何かきっかけがあると出て来るんだと思います。 けんかになったり、あなたに何か責められたと感じたりした時に。「あなたにそんなこと言う権利があるの！？」と思ってしまうんじゃないでしょうか。 これらはうつとは関係なくどんな女性でも可能性があることだと思います。 ＞あなたといると疲れる、うつになったのはあなたのせいだ この言葉から考えると、それ以外にも原因があるんじゃないでしょうか。 3ヵ月後に家を出たと言う事から考えても原因はそれだけではないと思います。 ＞別れ話は突然たったの5分 彼女はずっと考えていたと思いますよ。 一緒にいることに安心して彼女を見ていなかったということはないでしょうか。 彼女の言った言葉を重要視していないかったということはないでしょうか。 うつになる前の彼女に多くを求めてたりしなかったでしょうか。気軽に言った言葉が、彼女のプレッシャーになっていたりはなかったでしょうか。 質問者さまの言った言葉を彼女は重く捉え、彼女の言葉は軽く捉えられているような印象を受けました。 キャバクラ嬢のことも質問者様は軽く考え、彼女は重く受け止めています。些細な事でもそれが多くなると、重く受け止める方が疲れてしまいます。 別れの原因はキャバクラ嬢ではなく、ものの捉え方の違いではないでしょうか。
