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「△△は最も○○な物の一つだ」は変
TVや本で、よく「△△は最も○○な物の一つだ」と耳にします。 例：「万葉集は最も古い書物の一つだ」「エチオピアは最も避難民の多い国の一つ」 外国語を訳したもので、違和感を感じてしまうのは、納得いく所ですし、訳し方が悪いんだなと思うのですが、TVでアナウンサー自ら、外国語訳でもないのに、こういう使い方があります。 質問ですが、「最も」って事は一つ（最上級、No.1）しかないのではと思うのですが、どうなんでしょうか？
- mm5555
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何か穏やかでなくなってきましたが、 「もっとも」はより古くは「もとも」。これが促音化したもので、この時は名詞、動詞ともに「当然」「理にかなっている」の意味で使われていました。これがどうやら中世以降に「もっとも」と発音され、このころから副詞のみ「とりわけ」「なかんずく」の意味で使われ出したようです。 従って、他ととくに区別して、という意味で使うものの「もっとも」という言葉が「特に一つだけ」を意味するわけではないと言えそうです。 ですから私も「最も○○なものの一つ」という言い方は理屈としてはわかるのですが、こういう言い方を耳にすると、いかにも翻訳調、生硬な日本語、と感じてしまいます。 ところで日本で一番古い書物は伝存するのは聖徳太子の「法華経義疏」ですよ。（揚げ足取りですね、失礼しました）
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- glifonglifon
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こんにちは。 おっしゃることには全く同感です。しかし日本語使いとしては、このような表現が認知されていることを認めざるを得ませんから、こう解釈することにしています。 最も美しい（と言われる）景色の１つ。 （）内が省略されているという解釈です。
- toko0503
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英語で、最上級が出てくる時に、中学生などが 最も疑問に思うことの一つですね。(^^) 例えば、 「松島って日本で最も美しいと言われる景色の一つだよ。」 という表現は、日本語でもそんなに違和感は無いのではないでしょうか。 「"最も"ってことは一つ」というのは確かに原則ですが、 上記の例にもあげた、日本三景や日本三大河川のように、 最上級の中には"幅"を持つカテゴリーや状況もあることは認めざるを得ないのでは？
英語風の表現方法だと思います。 日本語としても十分意味は理解できますが。 良い悪い、好き嫌いに関わらず、外国語を使うことが多くなれば、多かれ少なかれ影響を受けて言葉も変化するでしょう。 「可能ですか？」なんてのもちょっと耳に引っかかります。 自分でもときどき使うことはありますが。 ＞質問ですが、「最も」って事は一つ（最上級、No.1）しかないのではと思うのですが、どうなんでしょうか？ これは英語でも日本語でも同様だと思いますが、「最も古い部類の中の１つ」という風に思ってました。 たとえば、奈良時代のこのへんの年代に見つかった何々の１つ、とか。 訳し方はある程度しょうがないと思います。翻訳者も日本語的に自然になるよう努力はするはずですが、ある程度以上はどうにもならないような・・・・。 英語にしろ他の言語にしろ、日本語とは異なった表現方法をする部分がありますので。 昔の日本の作家が書いた小説を読むと、こういう文書はもう今の日本人には書けないのかなと思います。たとえば、岡本かの子さんの『老妓抄』とか。 村上春樹も翻訳小説も好きですけどね。
- mannequinkatze
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＃３ですが。 ＞外国語を訳した際にこういった言い回しになるのは理解できる。言葉の性質上（？）仕方がないのは分かります。 理解できていらっしゃらないようです。翻訳を妥当と認めるということは、二元語間の妥協がどのように成立するかが理解できることが前提です。そうでなければ理解という語は使えません。 ＞「美」のように、順位を付けづらいものに対して、なぜ、「最も」と言う比較する言葉を使っているのかを私が聞いているのです。 順位がつけにくいながらつけたい、という認識と欲望（これこそが南蛮渡来のものなのですが）から「最も美しいものの一つ」とかいう言い方が出てくるんじゃないですか。まさかとは思いますが、美人とブスが区別できない、上下に位置づけられない、とおっしゃるのですか。美人と呼ばれるべき女、ブスと蔑まれるべき女、そういう大雑把な分け方ができない人がいる、という証拠になってしまいますがそれでいいですか。「もっとも美しい」が駄目と言ったら、そういう感覚的な集合が成立しないという主張になりますが、そんなことを言い張りたいのですか。 ＞「世界で最も面積が小さい国は？」と聞かれたら 世界で一番面積が小さい国を答えますよね？ あたりまえでしょう、世界で最も領土が小さい国の一つを挙げてください、という質問ではないのだから。こういう物事の捉え方が必要だから、日本語は英語からかくなる言い回しを取り込んだまでのことです。なぜそれを非とせねばならんのか、教えていただけますか。 ＞知りません。 ああ、「ことほど左様に」という言い回しをそもそもご存知ありませんでしたか。失礼。 ＞外国語を訳したとき、違和感を感じるのはOKと言っています。 日本語はすでに英語から多くの影響を被って変化しています。これはその一つです。そういうことが是非もなくあることをわかってらっしゃいますか。「ことほど左様」云々からするとわかっておられぬようで、それは困りものですな。一回きりの翻訳の話なんかしてませんよ最初から。 西欧流のやりくち一般を受け入れたときに、それは取りも直さず、ねちこくねちこくあるべきものを選別し、しつこくしつこくあるべからざるものを排除するという西欧のエートスを受け入れことであるから、こういう言い回しがどうしても必要になったというだけのことです。 訳し方が悪いとおっしゃるが、とくに悪いことはありません。ただし、たんにうんと強く訳しておけば済むのに、英語の最上級を直訳して済ましている馬鹿翻訳が少なくないのは事実ですけど。 英語的認識を無視して日本語はもはや立ちゆかない、不快でもなんでもそうなんだから仕方がありません。英語を嫌でも扱う立場に立てば、ばかすか出てくる最上級やら比較級を日本語にせねばならず、既存のもので間に合わなければ論理的に作り出すしかなく、当該の言い回しはその意味ではきちんと出来ているものです。鼻先思案でこれをくさすのは笑止というのみです。異文化・異言語と渡り合いながら日本と日本語はある、という当たり前のことが分かりませんか。 そういう剣呑な交渉の長い時間の結果として今ある表現なんですよ、これは。
- mannequinkatze
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べつに最もなら一つってことはないでしょう？ なんでもかんでも定数的（でなくても定性的でも）な比較ができるとでもお思いですか？ 甲乙つけがたい、ってこれ、日本語でないのかしら。 尤物の尤はかつて「もっとも」で使いましたが尤物はとくに女の中でも容色の優れたもののことを言う。べつに世界一の美女だなんて言うつもりでは使いません。尤字はかつては当たり前に用いられた字です。 確かにこいつはワンノブザモーストナントカの訳なんでしょうけど（というのはこれ、ほんとに英語の中で頻出する）、べつに論理的におかしいことはないでしょう。英文法でいう「最上級」の級ってディグリーです。もともと唯一性とは関係ない。そして日本語こそ、単数複数なんて、ほとんど意識しない言葉です。よく日本語は曖昧な言語だ、なんて愚説がもっともらしく説かれますが、ここでだけは妙にとんがった唯一性が持ち出される。昔から不審に堪えません。 だって「最も美しい」たって程度の話でしょ、日本語でも。美って明確な序列を作れます？ 仮にこの世で一番美しいのが桜なら、三百四十七番目に美しいのは何ですか？ なんで「最も」が冠せられる事物は「たった一つ」なのか、よろしければご説明ください。 ところで、「ことほど左様に」ってソーザット構文を翻訳する必要から生じた語形だそうですけど、ご存知でした？
- ymmasayan
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断定的に言えないときに使っていると思いますが。 時間的に変動したり推定であったり。
- OsieteG00
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1つだけに限らず、「トップグループ」などのように群を形成していたとすれば矛盾はありませんが、美しくない日本語の一つですね。
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御回答ありがとうございます。申し訳ありませんがおっしゃっている事がいまいちわかりません。 外国語を訳した際にこういった言い回しになるのは理解できる。言葉の性質上（？）仕方がないのは分かります。 ＞だって「最も美しい」たって程度の話でしょ、日本語でも。美って明確な序列を作れます？ 仮にこの世で一番美しいのが桜なら、三百四十七番目に美しいのは何ですか？ ３４７番目に美しいものはわかりません。 「美」のように、順位を付けづらいものに対して、なぜ、「最も」と言う比較する言葉を使っているのかを私が聞いているのです。 ＞なんで「最も」が冠せられる事物は「たった一つ」なのか、よろしければご説明ください。 単純に「日本で最も古い書物は何ですか？」って聞かれたら「古事記」と答えるでしょう。 なぜなら日本で1番古い書物だからです。「日本で最も1番古い書物は？」という言い方をしなくても、上記の質問で「古事記」と言う回答は導けますよね？ 「世界で最も面積が小さい国は？」と聞かれたら 世界で一番面積が小さい国を答えますよね？ わざわざ2番～１０番目あたりを答えませんよね？ 「最も」・・・第一にすぐれて 最高に 広辞苑 以上のことから「たった一つ」だと思うのです。 ＞ところで、「ことほど左様に」ってソーザット構文を翻訳する必要から生じた語形だそうですけど、ご存知でした？ 知りません。 質問にもありますように、外国語を訳したとき、違和感を感じるのはOKと言っています。 「最も」は「ことほど左様に」と同じように訳語なのですか？