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極度のホモフォビア、ミサンドリズムとは何でしょう？
前々から気になっています。 事あるごとに男性を嫌ったり、男性間でポジティブな感情を持つ男性に対して、恋愛感情は元より全くそうでない物も勝手にこじつけたり決めつけたりして嫌悪する人って目にします。 あれは一体なぜで何を思ってそんなことをするのでしょうか？ 同性愛否定派だったり、ミサンドリズムを持った人曰く ・男性は女性に惹かれるのが子孫を残す上で正しい ・そんな中男性に惹かれるのは間違ってる ・女性の方が綺麗だからしょうがない ・一部の男性同性愛者に貞操観念が悪い人がいて気持ち悪い 正直言って極論ばかりと思うのですが、まあ子孫が残るのは男女の場合のみでしょう。 とは言え、そういうのと全く関係ないことにまで、男性から男性に対するポジティブな感情を否定したり、男性自体を否定をしたりする者がいますがあれはなんでしょう？ 男性から見ての男性は、比較の対象になるので、あのようになりたいと憧れの対象になりえます。 心や姿が近いことが多いから、感情移入したり、自己投影したりするのが、異性よりも容易です。 そういう要素すらをぜーーーんぶ無視して、女性至上主義になったり、男性蔑視・排斥主義に走ったり、ホモフォビアを起こしたりする人が理解できません。 男性の異性愛者が女性を好きになるのはしょうがないでしょう。 でも男性を嫌いになる必要は無いはずです。 好みの女の子が写ってる写真を見た場合、その女の子に別にその気がある関係で無くとも、ただ男性が含まれているだけで、この部分は消せだの邪魔だのって喚く人もいます。 そのパターンで呆れたのが、とあるスク水・競泳水着フェチ向けの人の画像掲示板に、スイミングスクールの練習風景の写真が貼られていたのですが、写真に一緒に映り込んでる男子生徒を罵倒するような発言が一部で見られて嫌な気持ちがしました。 僕自体がそういう画像を目にする機会があったこと自体、僕もまあスク水だったり競泳水着だったりにフェチではあるのですが、この発言はむしろかなり不快でした。 僕自身がそういうものが好きになった切っ掛け自体、自分がその男子生徒の様にスイミングスクールに行ってた一人の男の子だった訳です。 そっから水着というアイテムにフェチが僕の中に生まれた訳です。 だから彼らが男子生徒を罵倒するってことは、間接的に僕が罵倒されている様に感じますし、男子生徒の存在があること自体、僕が当時その場にいた事の思い出であったり証であったりする訳ですから、男性生徒を罵倒することも、男子生徒のみを画像からカットすることも、絶対にあり得ない、やってはいけないことなのです。 それを平気でやってる連中に不快感を感じましたし、正直めちゃくちゃ呆れました。 一体全体なぜそこまで男性嫌悪に走れるのでしょうか？ 一体なぜ極度のホモフォビアを拗らせ、剰え恋愛感情とすら関係ないもの、例えば単なるホモソーシャルな関係、あるいは男性自身が自分自身を対象にしているメトロセクシャルな感情。 そういうものをぜーーーんぶ引っくるめて批判する、嫌悪するのはなにが理由でしょう？ そこには全く妥当性は見えません。
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- aeromakki
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そもそもフェチというのはどういう物なんでしょうか？ どういう性的嗜好なんでしょうか？ 自称、いろいろとフェチなんですけど一般的に言われている同じカテゴリのフェチを持った人達とは全然合いません。 勿論フェチというのは十人いれば十人違うのかも知れませんが、「残りの九人ないし八人ないしの殆ど勢」がうまいこと折り合いをつけていることが今ひとつ分かりません。 根本的に俺がなにかフェチについて勘違いしている可能性はありますか？ フェチの中で分かり易い説明し易い例をあげると、特に俺はスク水とか競泳水着とかが好きで、着用を目的として男女問わず好きな形のスク水なり競泳水着なりを集めており、着用することで性的興奮を感じる点もありますが、それはフェチにはならないのでしょうか？ その点俺がTwitterで前にスク水の話題をそれとなく出してたためと思いますが、スク水フェチ系のアカウントにフォローされたので、とりあえずフォロバして様子を見ていたのですが、なんかスク水の女の子の写真を無秩序にリツイートして回ってる内容なんですよね。 あんまり気に入ったスク水が無いのもありますし、そのアカ主自体のスク水のここが良い、といった話が聞ける訳でもないしなんか面白くなくて、フォローした意味がなんかあまり感じられないと思いました。 他でもスク水の話題とかをチラホラ調べても、スク水の女の子の画像だのイラストだのをああだこうだいう内容ばかりが目に付き、スク水や競泳水着を集めたり着て楽しんだりする人の話は殆ど見た事がありませんし、そういうのはないのかな？と話を振っても無視されたり変態扱いされたりするので、なんでだい！？と感じる訳です。 次に俺はスク水や競泳水着に関して言うと、形は拘るが性別は問わないというタイプです。 そうするとなぜか、男性用の競泳水着だのスク水だのという話になると、「ホモなの？」という人が少なからず居ますけど、これに違和感を感じます。 俺の中ではフェチというのは、あくまで物や当人のシチュエーションなどに対する性的興奮に過ぎないので、それと性的指向（性的嗜好ではなくて）をくっつけるのはおかしいと思うからです。 男性用の競泳水着を着る事や集める事に性的興奮を覚える人ならば、男性と交際したいと思うだろう。 こういう風に書くと、全く前後に因果関係がなくて、おかしい事が分かりますよね？ 俺が思うに、フェチというのは当人の中で完結している物なので、なんで今更そこに当人以外の物が出て来るのかと思う訳です。 とりあえず水着フェチについて書きましたけど、他にも色んなフェチがありますが、全てにおいてこれらの違和感を強く感じます。 フェチについてなんか齟齬が発生している所があるんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？ それともそういうことはないのでしょうか？ また、あなたについての「フェチ」とはどういう物なのかもできたら教えて欲しいです。 何フェチかというよりは、どういう物がフェチであると思うかとか、どんな事を思ってそのフェチになっているかとか、そういうのが知りたいです。 少なくとも俺にとっては、普通の人間との性行為とかよりも、自分自身の中にある想い出とか、それに関連する物とか、願望とか精神的な物とか、純粋な触覚とかに性的興奮を求める状態になっているかと思います。 だからフェチ＋αなものに人以上に倒錯している点があると思います。
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他の質問で派生的に思いついた疑問です。 そこでは、スク水は女性用しか需要がないのか、それとも男性用も需要があるのか、見方を変えると違う結論が得られるがどういうことか、という質問でした。 そこで、「女性用のスク水が好き」に比べて「男性用のスク水（所謂スクール水泳パンツ）が好き」だと、より変態度が増すから、アンダーグラウンドに隠れているのだろう。という説が出て来ました。 でもどうして、それが変態度を変える事になるのでしょうか？ 結局の所、フェチ（しかもこの場合どちらも水着フェチ）であるという段階で、どっちがより変態かを問うのは、僕の中では物凄く違和感を感じるんですよね。 単純に細部が違うだけで、フェチはフェチ、と思いますし、フェチというものが出て来た段階でそれに性別を問うのもどこかがおかしく感じるのです。 女性用のスクール水着が好きな人もいる。 男性用のスクール水着が好きな人もいる。 両方とも好きな人もいる。 どう違うのでしょうかね？ なお僕は、女性用スクール水着も男性用スクール水着も好きで、しかしながらどちらかというと男性用スクール水着の方が好き、という感じですね。 小学生の頃プールに通っていてその頃は水泳パンツをよく穿いていたので、その頃の水着を着た感じが頭の中に戻って来やすい、というのがあるし、実際にプールに着て行ってもトラブルが起こりにくく（まず99.99%起こらない）、違和感がより少ないのは後者だ。というのもあります。 その反面、いつも目にはしていたけど当時着る機会の無かった女性用水着も、ちょっと着てみたいかも知れない・・・腰だけじゃなくて全身をピタッと覆ってくれる水着はそれはそれで着心地に萌えるかも・・・という気持ちも全く無い訳ではないです。 それはいいとして、フェチを引き合い、ましてやどっちも方向性の近い「水着フェチ」同士に「どっちが変態」というのはなんか違うなと感じたのでした。 僕はそのように思うのですが、一般の認識はどこかが違うのでしょうか？ どう違うのでしょうか？ ==（余談） 最初の疑問にあった「女性用スク水」と「男性用スク水」の需要の差については、メディアとかで扱われているとか、巷の人の意見とかだと女性用水着にのみ需要があるという見方が可能。 しかしながら、実際にスク水フェチと思わしきスク水マニアがヤフオクなどで購入しているスク水、という意味では、女性用水着のみが売れている訳ではなく、男性用水着も売れており、僕が知る限りだと男性用の方がなまじプレミアが付く事が多い。よってどちらにも需要はあるという見方が可能。 という物です。
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どうしてスクール水着や陸上ユニホームを題材としたポルノコンテンツは女性ばかりなのでしょうか？ スク水、ブルマ、陸上ユニホームを着た女性をポルノ目的で盗撮する事案が社会問題になっています。 確かにそういうコンテンツは女性ばかりです。 なぜでしょうか？ その一方で、スポーツウェアへのフェチジャンルは、女性用に限定されず男性用のものへのフェチも意外とメジャーです。 ヤフオクなどでスポーツウェアなどをフェチ目的と思わしき理由で購入しているマニアは、入札数や価格の上がり具合を見ると、女性用と男性用のどちらでもほぼ同じ様な様相を見せています。 スポーツクラブやスポーツ系強豪校の専売品などになると特に高価になる傾向が高いです(定価の数十倍とか)。 また男性用スポーツウェアフェチは同性愛なのかとおっしゃられる方もいますが、それも正しくないと思います。 知る限り、異性愛者にも関わらず、男子用の競泳水着やスクール水着、体操服などをマニアックな理由で購入、コレクション、着用する人が結構おり、実際にそういう人とコミュニケーションを取ったこともあります。 逆に同性愛者をカムアウトしている人が、男性用と女性用のスポーツウェアの両方を着て、Twitterなどに自撮りをアップしているのを見たこともあり、男性用のみでやっているわけではありません。 要はフェチ対象となる服の性別と性的指向は一致しないことが多々あるということです。 にも関わらず、最初に書いた様なことは女性ばかりであるのは一体なぜでしょうか？
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- スク水フェチはなぜロリコンと同一視されるのですか？
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- フェチズムと性指向（嗜好ではない）は関連しますか？
僕が考える限りだと「関係ない」のですが、実際の状態を見ると「関係がある程度ある」様です。 どうなんでしょうか？ この場合特に言いたいのが、ホモセクシャル（ゲイセクシャル）とフェチの関係ですね。 例えば男の人が男の人の衣服にフェチを感じたり、所謂シチュエーション萌えという物に対してフェチを感じるのは、当然ながらゲイが多い様です。 例を挙げると「男性用競泳水着、所謂競パンフェチ」と言うのは大多数がゲイで、ゲイではないという人はごく少数です。 また逆に、ノンケの人で水着に関するフェチと言うと、大抵が女性の競泳水着だったりスクール水着だったりする事が多いですよね。 ゲイで女性のスク水が好きという人は殆ど聞いた事がありませんし、逆にノンケだけど競パンフェチという人は極めて少数派に感じます。 確かにそれは「男性が着るもの」であることは確かだと思います。 でも、だからと言ってどうも関連性を直接見いだす事ができません。 競パンを穿く事でエロさを感じるのはあくまで「競パン」や穿いている当人に性的興奮をしているに過ぎないと思うからです。 それが他の男性への恋愛感情だったり、具体的な性的感情だったりする物には、全く関係がないかのように見えます。 競パンを穿く事でこれエロいとか、性的に気持ちいいとか思ったからと言って、なんで男性との性行為にそれを持って行くのかが謎だってことです。 また逆に、ノンケの人にとってはなんで女性用の水着じゃないとダメなのかと思いますし、それは性指向と関係なく単なる水着の好みに感じられます。 他にもその他のスポーツウェアとか、民族衣装とかへのフェチってのもありますよね。 あれだって同じ様に思います。 男物の奴ならゲイ、女物の奴ならノンケってどこか違うと思います。 その装備品その物や着用する事に性的興奮をすることや、着用している人に対して気持ちを共有したいと感じる事と、中の人に対して恋愛感情や性的感情を抱くことは違うんじゃないかと思います。 ちなみに後者はフェチではなくて、ただの男好きだったり女好きだったりするものだと思います。 前者の範囲には具体的な性指向が定まっておらず、ゲイやノンケといったくくりに入れること自体に無理を感じます。 どういった理由で、フェチと性指向が繋がって行くのでしょうか？ 実際問題、男性で男服にフェチを感じるという人はゲイが多いですし、男性で女服にフェチを感じるという人はノンケが多いです。 でも、掘り下げてみると繋がりが無いという矛盾を感じます。 「競パンが好きです。プールではいつも競パンですし、かつて子供時代にスイミングスクールに行く時みたいにズボンの下に競パンを穿いて楽しんでいます。でも男の人とセックスや恋愛がしたい訳ではありません」 「男子小学生の体操服が好きです。毎晩寝間着にしています。でも男の人とセックスや恋愛がしたい訳ではありません」 「レザーのビキニブリーフが好きです。穿くと股間やお尻に革がキュッと馴染んで気持ちいいです。穿いた姿を見てみたらワイルドさが普通の十割増に見えて気に入りました。でも男の人とセックスや恋愛がしたい訳じゃありません」 これらにはどこにも矛盾がないと思いますが、どうやって関連性ができて行くのかがすごく気になります。 実際、ノンケの人で女のスク水が好きな人はたくさん居ますが、競パンが好きな人はマニアレベルな様です。 逆にゲイには競パン好きはいっぱい居るみたいですけどね。 不思議じゃないですか？
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なんか思うんですが、フェチでないものがフェチとして市民権を獲得している中、逆にフェチであるものがフェチとしての市民権を得られなくなっているように感じますがなぜでしょうか？ 例えばスクール水着フェチというフェチがありますが、あれもスクール水着というアイテムに強い依存を感じるという人はほとんどおらず、スクール水着フェチと言いつつも、着ている女の子をただ愛でているだけじゃん？な人が多く思います。 同じそれであっても、女の子がスクール水着を着ているからこそエロいんだ、スクール水着を着ていない女の子は好きになれない、というならそれはまたフェチですね。 でも基本的にこれらの人って、元々女の子が好きという前提の上にスクール水着がついただけなので、本来はフェチと呼べないと思います。 また、よく思うのがフェチであれば、異性愛とか同性愛という言葉を絡める行為はちょっとナンセンスな気がします。 女性用アイテムの他に、競パンとか男子体操着みたいな男性用アイテムへのフェチというのも考えられますが、これはなぜか同性愛の一種として捉えられることが極めて多いです。 しかし、競パンは男性用アイテムではありますが、競パンというアイテムと、生きてる男性は全く異なるものです。 競パンが好き、もしくは男性が穿いている姿も好きだけど、脱いだら性的魅力が激減するというのであれば、それは同性愛じゃなくて競パンが好きな、競パンフェチだと思います。 で、競パン(やその他のメンズアイテム)が好きだからゲイセックスが好きとまで決めつける人がちょこちょこ居ますけど、ここまで来ると完全にナンセンスだと思います。 ぶっちゃけ、メンズがらみのフェチと同性愛は、別概念としか思えません。 だけどそれが一対一の様に扱われるのは、フェチという概念がいかに市民権を得ていない、理解されていないってことかと思います。 なぜフェチって、フェチじゃないものばかりが市民権を得て、本来のフェチの方がフェチとして市民権を得ないのでしょうかね？
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お礼
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