M12深さ15止まり穴

質問

ワークSS400　板厚　ｔ＝22で
M12深さ15止まり穴

加工出来るのでしょうか？

超硬ドリル使用　S2000　F200です。
20年前のマシニング使用です（オーバーホール一切しておりません）
（オオクマ製　MILLAC　7VA）

※考え方は、P＝1.75×2.5+3（ドリル先端長さ）＋15＝必要深さ
で宜しいのですね？

※※また、送りが早い場合狙い位置以上にZ方向が行っている気がします
気のせいでしょうか？？（F=200を越えた辺りから）

以上2点宜しくお願いします。

回答No.9

noname#230359

回答 7）です。

回答 8）さんや 質問者さんのご指摘の通りです。

同時３軸で加工しようとすると それ相応のＣＡＭが必要ですね。

申し訳ございませんでした。

回答No.8

noname#230359

回答(5)再出です。回答(7)さんへ。

本森でトレンドな「上から目線」のようで恐縮ですが、

MILLAC-7VAならOH-OSP-MGあたりでしょう。
おそらく同時3軸(G1 X_Y_Z_)は標準で、
ヘリカル切削機能(G2/3 X_Y_Z_)はオプションです。

回答(7)さんが紹介された加工用プログラムを動かすためには、
ヘリカル切削機能が必要です。(初級～中級レベル)

でも、ヘリカル切削機能がなくても、
同時3軸でヘリカルのパスは実現可能です。(上級レベル)

もちろん、ヘリカル切削機能を使ったほうが簡単便利です。

回答No.7

noname#230359

少し噛み合っていないような気配が・・・

（オオクマ製　MILLAC　7VA）
当時なら「大隈豊和」ですね。

＞ヘリカルは、ノンオプションにつき今回は割愛です。
　に対して
＞ヘリカルのパスはヘリカル切削のオプションがなくても実現可能です。
　最低 同時３軸 ＋ 加工用プログラムが必要
　（ＯＳＧ のホームページより入手可能のはず）

＞しかし後者が＜タップ深さの自動定寸機能＞になる理由が飲み込めない。。。

ドウエルが入るだけで 再現性が良くなる。

※※また、送りが早い場合狙い位置以上にZ方向が行っている気がします

測定して確認が必要だが・・・
主軸のガタ(スラスト方向）の可能性もある

最後に加工に関しては 前出の方の回答通りだが
底面をフラットにすればタッバーを使って 深さ15＋2.5＋αでＯＫ

小さめの値から 何度かテスト加工して＋αの決定をして下さい。

得意先に確認が必要だが
実際は相手方のねじをマスターに使えれば楽ですね
大抵のねじは面取り(不完全ねじ部)があるので
少々浅くともＯＫをもらえる事が多いです。

参考URL：

http://www.osg.co.jp/support/nc_program.html

補足

ヘリカル切削ですが

プログラムを実行しようとしてもエラーで動かなっかた為
メーカーのプログラム担当者に確認した所、それはヘリカル切削で有り
オプションにつき動作不可と言われました。

取説にその様な感じで記載があったが、回転しながらZ方向位プログラムさえくめば動作すると思っていましたが、やはり動かずでした。

もし、何か特殊なコード等使用して可能なら教えて頂きたい。
ニーモニック等

回答No.6

noname#230359

再出

リジットが無い機械もマニュアルは残してるので見直したものの記述無しで、タッパーのカタログに出てました。

　　http://www.big-daishowa.co.jp/pdf/v8-t/v8-1-t-0514.pdf
　　P.16　G85を用いたプログラム
　　P.17　G89を用いたプログラム

＞送りが早い場合狙い位置以上にZ方向が行っている気がする

そうなるように思います。
しかし後者が＜タップ深さの自動定寸機能＞になる理由が飲み込めない。。。

＞回答（8）　　本森でトレンドな「上から目線」のようで恐縮ですが、

（笑）
技術の範疇でアレコレ議論を闘わせるのはいくらやっても良いのでは・・・
回答（7）にも言いたいことあったものの本筋じゃないと保留。

＞同時3軸でヘリカルのパスは実現可能です。(上級レベル)

プログラム作ったが、古い機種では計算に手間取る難しい問題があります。

お礼

ご回答ありがとうございます。

ウルトラ参考にさせていただきます。

回答No.5

noname#230359

ドリルはそのままでも、
ねじ切りフライスを使えば加工できると思います。
ヘリカルのパスが必要ですけど。

参考になれば幸いです。

了解です。

タップ→ねじ切りフライスとする場合、
工具費用とか加工時間とかも考えないといけないですね。

以下、ご存知かもしれませんが念のためです。

ヘリカルのパスはヘリカル切削のオプションがなくても実現可能です。

お礼

回答ありがとうございます。

ヘリカルは、ノンオプションにつき今回は割愛です。

でも、一つの方法論ですよね。

回答No.4

noname#230359

予算が許せば＆同期タップ（リジットタップ）ついていれば、ですが。

?下穴加工　ナチ　アクアドリルフラットφ１１．１深さ２１まで加工。

?メントリ

?タップ加工　OSG　XパフォーマーM12×1.75　深さ19.5

で問題なく加工できると思います。

参考URL：

http://www.nachi-fujikoshi.co.jp/tool/drill/aqua_ex_flat_a.htm http://www.osg.co.jp/products/tap/000807.html

お礼

回答ありがとうございます。

工具新規購入となるので、上司と設計と相談して行いたいと思います。

回答No.3

noname#230359

仕事が終わってからの回答なのでいつも出遅れます（苦笑）

常連の(1)(2)さんのワンツーフィニッシュのご回答素晴らしい。

先ずは上司を経由して図面に文句を。
なんで、こんな図面を描くのですかねー。
チェックや商人は誰もしていないのでしょうか。

どーしても加工しろといわれたら、エンドミルで深さ21mmまで
ぴっちり下穴を掘って、ハンドでネジたてですか。

＞また、送りが早い場合狙い位置以上にZ方向が行っている気がします
＞気のせいでしょうか？？（F=200を越えた辺りから）

古い機械ですから、有り得るかもしれません。
送り速度を変えて同じ位置決めを行い、ダイヤルゲージとブロックゲージ
で、差異を測定してみることをお勧めします。

(4)さんが挙げられたフラットドリル知りませんでした。
これは使い勝手が良さそうですね。是非とも試してみたいです。

回答No.2

noname#230359

タップ食付き 2.5 の数値はカタログで確認、違うモノもあることも認識されてる様子。

　15＋1.75×2.5＋3 ＝ 22.375

だから既に出来ないと返答すべきでしょう。
更にドリル穴突抜けとタップの底突きを避けるマージン合わせて0.5～１ぐらいは見込むべき。
　15 → 14

こういうのは加工に詳しくない図面書きだからこそ計算すべきことで、加工者に考えさせるのはマズイ。計算で超えることを認識したらドリル穴深さ…とか追加情報も書くべき。
ドリル底のエンドミルさらえや手回しタップの追加工の余分な手間が掛かるものには単価アップを認めるべきなのが、ポンコツ設計ではそれも抜かりがち。

＞オオクマ製　MILLAC　7VA
リジッドタップ機能なら原理上ピッタリ合います。無いものではＺ軸到達同時に主軸逆転動作に入るのではマズイから時間差を見込んでいるように想像・・・しかし図面深さよりもマージン取って加工するから測ったこと無いです。

お礼

ご回答ありがとうございます。

リジットタイプかどうか調べてみます。

回答No.1

noname#230359

理論的には可能です。

でも、面倒な手法を用いなくてはいけないので、小生は製造の加工の方に相談をしてから、
依頼していました。(根回しをして、お願いしました。)

一度にねじ下穴加工をするか、二度に分けるかは自由です。

そして、タップ加工をして、ねじ切りますが、深さ１５mmにはならないでしょう。

後で、先端をカットしたタップでハンド加工し、実際のねじにて深さ確認していました。
(だから、設計側からの根回しが必要なのです)

お礼

ご回答ありがとうございます。

やはりその様な手の込んだ事をしないといけないのですね。

１００コ位穴があるので気の遠い作業になりそうですね。