• ベストアンサー
※ ChatGPTを利用し、要約された質問です(原文:中国人パートを雇った日のプレスによる労災について)

中国人パートを雇った日のプレスによる労災について

このQ&Aのポイント
  • 中国人パートを雇った日に起きたプレスによる労災事故について、被害者の要求や被害者側と経営者側の立場などを考えます。
  • 中国人パートがプレス作業中に指を怪我し、損害賠償を一千万円要求しています。しかし、エリアセンサが外されていたことやヘッドホンでの作業による過失があるため、和解の可能性を模索しています。
  • 経営者の責務や労働基準法、厚生労働省の指針に違反があったことは認識していますが、被害者との和解を検討しています。経験者や専門家の助言を求めています。

質問者が選んだベストアンサー

  • ベストアンサー
noname#230359
noname#230359
回答No.2

こんばんわ。 私も利き手の人差し指を第二間接より下で落としたので 人事ではないので意見させて頂きます。 ちなみに私は個人で自分のNC旋盤で落としたので賠償や労災などのことは 詳しく解りませんが・・ 何処の指を落としたのかでいくぶん話が変わってきますが 私は利き手の人差し指にもかかわらず障害者認定されませんでした 親指だったら親指1本で6級あたりで受けられるとのことでしたが ほかの指は2本落とさないと認定は受けられないとの事でした。 役場の人が言うには利き手の人差し指を落とすのが一番損だとの事・・ そんなことはどうでもいいですが それだけ親指以外の指1本では日常生活には影響しないとの国の判断なのではないでしょうか? 確かに経営者が安全に対する義務を怠ったといはれても仕方がありませんが その中国人も危険度は知っていたはずですよね? それにも関わらず音楽を聴きながら自分で作動スイッチを押したなら(プレスは使ったことが無いので良く解りませんが) しょうがなくもありませんが。 きちんと第三者をまじえて現実的な値段でじだんしたほうがいいと思います。(必ずその会話は相手に解らないように録音して下さい)それでも1千万とか言うのであれば、きちんと弁護士を立てて損害賠償請求してくれというしかないでしょう。親指以外の指で第一間接からではたいした金額ではないのでしょうか?ここらへんはきちんと弁護士に相談してからにしてください。 脅しや嫌がらせがある場合は警察も間に入れるといいといいですよ。 ちなみに個人差はあると思いますが、2週間で抜糸するまでは菌が入ったりするのでおとなしくしてましたが、3週間したら普通ぶつけない限り痛さはありませんでした。ぶつけると1年たった今でも痛いですが・・ 私は切削専門なのでプレスの事は素人ですが、知人のプレス屋さんの頑固親父は「指が全部揃っていたら一人前じゃない」なんて言ってましたけどね(笑) とにかく産業機械はすべて危険がつき物ですね、今では何か機械加工する時は必ずメガネをかけるようになりましたし、身近に大怪我をした人がいないと いくら言っても痛い思いするまでなかなか解らないですね。 潰すなんて言わずにやるだけやってください。

noname#230358
質問者

お礼

回答・アドバイスありがとうございます。 ご自身の経験を教えて頂き大変感謝致します。 同時に当時の痛みなど、未だに残る傷など一日も早く治まる事を願います。 本文を見させて頂いて「指が揃っていたら・・・」とありましたが私は「指が2本無くなって一人前」と聞いた事を思い出しました。 多少言葉に差はあるものの、昔はそれほど多かったのですよね・・・ 今は安全管理が徹底されているので減ったことでしょう。 しかし現状は大企業だけで中小企業などはコスト安の影響でもっと危険にさらされているのです。 それでも安全を怠らない経営者は素晴らしいと思います。 とりあえず弁護士は立ててるようですが、費用の関係で余り深く相談はしてないようです。。。 また何か情報がありましたらどうぞ宜しくお願いいたします。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。

その他の回答 (9)

noname#230359
noname#230359
回答No.10

金属プレス加工をしてます。 私共では安全器をはずしてますが、両手押しがキホンで今のところ無事故です。 今回の件につきまして、裁判になったときに、お金を目当てにしていることがわかれば大丈夫です。ムツカシイですが相手も裁判はしんどいでしょう。 まず、指一本程度では1000万円はムリ。 次に勤務に対する怠慢の指摘。 中小企業の現実。これらを訴えていくことになりますよね。 ムカーーーシは、指先を詰めておかねをもらう人がいました。 カワイソウなハナシですが、労働基準局とも相談して、商工会議所なんかの弁護士相談。市役所なんかの弁護士相談なんかを積極てきに利用してください。 ほかに思いついたら、またカキコします。 レベルの低いレスですみません。

noname#230358
質問者

お礼

アドバイス・回答ありがとうございます。 とりあえず皆様の回答に加え、既存社員への再教育やリスクアセスメントを考慮した作業改善を薦めているところです。 やはり真っ先に「コスト」と言う言葉が出てきますが・・・(^^;

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。
noname#230359
noname#230359
回答No.9

金属プレス加工をしてます。 私共では安全器をはずしてますが、両手押しがキホンで今のところ無事故です。 今回の件につきまして、裁判になったときに、お金を目当てにしていることがわかれば大丈夫です。ムツカシイですが相手も裁判はしんどいでしょう。 まず、指一本程度では1000万円はムリ。 次に勤務に対する怠慢の指摘。 中小企業の現実。これらを訴えていくことになりますよね。 ムカーーーシは、指先を詰めておかねをもらう人がいました。 カワイソウなハナシですが、労働基準局とも相談して、商工会議所なんかの弁護士相談。市役所なんかの弁護士相談なんかを積極てきに利用してください。 ほかに思いついたら、またカキコします。 レベルの低いレスですみません。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。
noname#230359
noname#230359
回答No.8

裁判という話になってますが、民事裁判を起こすのは、通常、中国人側です。 損害賠償をどのような形で請求してきたのか、定かではありませんが、 その支払を拒否した時点で、中国人側が、会社を相手取って、 損害賠償請求訴訟を起こすのが通常です。 会社側は、法的になんの要求もないのに裁判は起こせません。 会社の約款や、労働法規関係に準拠した処分をし、 その処分に不服な場合、中国人側が訴えるのが本筋です。 ただし、すでに損害賠償請求を裁判所を通じて、要件を満たした形で行ってきたのであれば、差し押さえの危険がありますので、反撃の必要があります。 さて、給与を払いつづける等々のようですが、今後の待遇や、相手方の請求についてどのように対処するか、早急に対策を練るべきです。時間をかければ、それだけ損失額は膨らみます。 ?地域の大学の法学部や商工会議所では、無料法律相談をやってないかどうか確認。 ?付き合いのある行政書士や社労士などがいれば、相談する。 ?弁護士に相談する。 労働問題は、自分だけで、なまじっかな方法で対処しても火は消えませんよ。

noname#230358
質問者

お礼

アドバイス・回答ありがとうございます。 大学の法学部などは全く知る余地も無い所でした。 貴重な情報ありがとうございました。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。
noname#230359
noname#230359
回答No.7

まず、入った初日から、たとえ日本人だろうが、経験者だろうが、プレス作業をさせてはいけません まあ、人手不足なんでしょうが 怪我すればこうゆう自体に陥るのは目に見えてます 労災入っていてももめるのに… まあ、落としどころを探すしかないでしょう 相手の要求1000万は、向こうが言っているだけで、 払う必要はないとおもいます 妥当な金額を決めるためにも裁判を開くのが、良作です 向こうに引かせるためにではなく、どうすれば、 いいのか決めるのには、第三者をいれて、話し合うべきでしょう もっと払うことになるかもしれませんし、少なくなるかもしれません それを決めるためにも裁判は必要なんでしょうねl

noname#230358
質問者

お礼

アドバイス・回答ありがとうございます。 既存社員への再教育もするようには言っておきましたが新人を即使用するのは経営上止むを得ないのでしょうね・・・ きちんと弁護士を立てる方向で再検討してるそうですので、またそちらの様子も聞きたいと思ってます。 ありがとうございました。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。
noname#230359
noname#230359
回答No.6

本人の投稿で無いので、落とし所が見えませんね。 追加を払う・払わない 払うのであればいくらぐらい 相手の素性・背景 等々 下手に賃金を払い続けるなら、その金で弁護士と話が詰めれますがね。

noname#230358
質問者

お礼

アドバイス・回答ありがとうございます。 おっしゃる通り弁護士がやはり必要になってきますね。 その方向で薦めたいと思います。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。
noname#230359
noname#230359
回答No.5

裁判をして何を争うのでしょうか? 補償金か慰謝料か分かりませんがそれを適正な額にしろ ということ以外に無さそうです。 過失の割合がどのぐらいになるか分かりませんが 金額を別にすれば、裁判は負けも同然ではないでしょうか。 例え意図的に怪我をしたとしても、(立証するのは困難) 使用者側の落ち度があまりにも大きすぎると思います。 まじめな方が作業していたとしても怪我をして(させて)いたかも? 怪我をした事実がある以上、誠意を持って償うことが 肝心だと私は思います。 金額については、要求が大きすぎるのは確かですので 弁護士さんと相談したり、保険などでの相場を確認して 示談された方が良いのでは無いでしょうか。

noname#230358
質問者

お礼

いつも回答ありがとうございます。 裁判の意味はまさに金額だと思います。 >まじめな方が作業していたとしても怪我をして(させて)いたかも? まさにそう思います。 やはり金額面で苦しいので弁護士を雇うまでしてないようですが、一度薦めてみたいと思います。 ありがとうございました。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。
noname#230359
noname#230359
回答No.4

大変なことになっていますね。 あまり参考にならないかもしれませんが、ウチでも全然別件ですが、裁判をしたことがありますので少しだけお話したいと思います。 裁判をすると多大な神経を使います。 それに費やす時間はトータル1年以上はかかると思って良いです。 ですが、1年といっても月に1回か2回の裁判がある程度で、毎日ということではありません。それも地裁ならば別に裁判に行かなくてもいいと思います。 (ほとんど書面を裁判所に提出して、そのときに読むだけです。) ただ、裁判所に行くことで、裁判官に誠意は伝わるとおもいますが・・。 裁判費用に関しては、初めに20万~30万必要だと思います。 1000万払うことを考えれば、安いとおもいますが・・。 裁判をすることを相手に伝えれば、相手はいくらか引くと思います。 会社をつぶすということまで話が来ているのであれば徹底的にすればいいように思います。 後、裁判をすることになったとして一つだけ経験者として助言があります。 人間、1年もたてば事故の明細はほとんど覚えていません。 書面でいくら確認をしていっても、だんだんつじつまが合わなくなります。 それを避けるために、初めに自分で経過の流れをノートにでも細かくまとめておくことをお勧めします。 ちなみにウチではこれで気持ちよく勝訴?になりました。 「作業者は指が痛いとの事で仕事に来ず給料だけはもらってるそうです。」 これはどうなのでしょうか。すべきなのでしょうか。 早い段階で弁護士の先生にご相談されたほうがよろしいのではないのでしょうか? 参考になれば幸いです。

noname#230358
質問者

お礼

アドバイス・回答ありがとうございました。 今回書いて下さった「メモを取るように」をきちんとするように薦めたいと思います。 やはり皆さんがおっしゃる通り、弁護士をきちんと通した方が良さそうですね。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。
noname#230359
noname#230359
回答No.3

ご心配察知致します。 こと外国人という意味合いからも 専門的に考えないといけないと思います。 ここまで相手の方は強気できていますから 足元をさらわれないよう対処した方が賢明と 思います。示談は難しい…と私は思います。 信頼できる「お役人・議員の先生・弁護士さん」等 あたるしかないと思います。

noname#230358
質問者

お礼

回答・アドバイスありがとうございます。 やはり外国人となると難しい問題ですね。 (勿論、同じ日本人でも難しい方もいらっしゃいますが・・・) 最低保障をしていますが、いつまで続くかの根気が必要かも知れませんね。。。 裁判となると身も心も疲れそうで・・・ ありがとうございました。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。
noname#230359
noname#230359
回答No.1

全くの素人です。 指の先を無くされたという意味でしょうか? 交通事故などでの傷害の場合の保険料などを約款で読むと、 それでも1千万などの高額は想像もできないのですが、 プロの親指だったら高くつくのでしょうか。 もし、指が無事だったのなら、 私の個人的憶測ですが、 それはほとんど恐喝ではありませんか? 弁護士などの意見をききたいものです。

noname#230358
質問者

お礼

回答・アドバイス等ありがとうございます。 弁護士を立てるようですが、やはりそちらの費用も多大なもので困ってるようです。 引き続き何かありましたら宜しくお願いいたします。

noname#230358
質問者

補足

ごめんなさい。「指を落とす=切断する」です。 言葉に語弊がありましたらお許し願います。

全文を見る
すると、全ての回答が全文表示されます。

関連するQ&A

  • プレス安全具を探しています。

    カナメエンジニアリングのプレス安全具の同等品を探しています。 手でプレス機械のの下で取るのは危険なので、プレス加工したものを、安全のためにマグネットで吸着して とるプレス安全具という作業工具があったのですが、もうメーカーは既に製造を止めていて、型もなく、製作できないそうです。 実際必要なのは、その中の強力型というタイプです。 プレス関係のお仕事をされているのであれば、ご存知だろうし、また使われていなくても代替製品があるのではと 想像しています。 是非、ヒントでもあれば有り難いです。 できれば既製品があれば有り難いです。

  • 労災などについて

    友人に相談されました。 彼の工場では仕事中にプレス機で怪我をしても労災扱いにしないそうです。 しかも度々起きているのに何の改善もされていないとの事でした。 当然、怪我をした人は後遺症が残っています。 また塗装場では換気扇はありますが近所から苦情が出て外に塗料が 飛散しないよう小部屋を換気扇裏に作ったそうです。 塗料は吸着させるために換気扇下に水を1回/月はっているとのことでしたが塗料が貯まると スコップ等で廃棄して再度水を入れるそうです。 私が知っている塗装工場では水が常に流れていて吸着するようになっています。 友人もこの仕事に従事しているそうでいつ自分が怪我をするか、塗装場でも体を壊さないか心配しているそうです。 また労働基準局に相談して出来れば改善して欲しいと言っています。 以上についてアドバイス頂けると助かります。

  • プレス加工による怪我

    プレス加工による怪我で 光線式の安全器を取り付けていましたが座って作業した為光線の範囲の下に指が入ってしまい、指が切断される事故が発生してしまいました。安全器の死角範囲から手が入ってしまったわけです。救急車を呼びすぐに警察と労働基準監督所の労災担当が来て現場説明しましたが、是正処置の対応として設備などを確認するような労働基準監督所の人がまた抜きうちで来るのでしょうか?安全器で作業はフットペダルでやってるのですが最近フットペダルの販売した方も買った方も罰則になる様に変わったと聞きます。フットペダルは昔に買ったので使えてる訳ですが、フットペダル無しで手だけで作業出来る様に変えさせられる様であればすごい費用が発生し作業の疲れや効率も落ちます。安全器の光の範囲が大きいタイプの安全器に変える事で安全は確保できるのでそれで対応したいのですがどの様な流れになると考えられますか?労災担当の労災基準監督所の人がもう来ているのでもう来ないのでしょうか?それとも設備改善確認や指導などが入るのでしょうか?

  • プレス加工 安全装置

    こんなふざけた話あるのでしょうか? プレス加工前には安全装置が正常に動作するかどうか確認するのですか? https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1199434101?__ysp=44OX44Os44K55Yqg5bel44CA5LuV5LqL >うちの会社でもセンサーがボケていてサイクルが起動中に動かなくなって

  • プレス機械の改造について

    当方、アマダ15トンプレス機(TP-15)を中古にて購入してタイで加工しようと思っていたのですが、 試運転をした際に取説を見た時に、フートスイッチ操作が「安全一工程」「一工程」しか出来ない事に気づきました。 私共の加工は安全装置を切り「寸動運転」にしてフートスイッチを踏みっぱなしにして手送りで加工していく作業なのでプレス機械の改造が必要になってくると思われます。 どういう風に改造したらいいのか分かる方がいましたらお教え願います。

  • 労災について

    知人から聞いた話なのですが、 知人の友人が肉体労働をする仕事で、 仕事中の事故の為怪我をして通院した際に 会社に労災を申請したいと言ったら 「それだけは辞めて欲しい。通院にかかったお金は 全額会社が負担する」と言われたそうなんです。 会社側が労災を申請されて困る理由があるのでしょうか。 僕は、社員が労災を申請したら、会社も何らかの保険を かけているだろうから、それで処理したほうが安く つくと思ってたのですが、違うのでしょうか。 その「何らかの保険」をかけてなかったから、慌てたのでしょうか? 本人は全額負担してもらえるということで、納得されたそうなのですが、僕は腑に落ちません。 よろしくお願いします。

  • 中国は日本人旅行者にとって安全とも言えませんか?

    いつもお世話になっています。 中国は日本人旅行者にとって安全とも言えませんか? 知人から聞いた話です。中国ではスリが多いそうです。知人の友人が30万円スリの被害に遭いました。中国というと比較的治安は良いイメージを持っていました。「少なくとも日本レベルは維持していそう」と考えて居ました。共産党の一党政権で刑罰は重そうだし、道徳もそれなりに行き届いていそうだし…  中国旅行経験の有る方、又は在住の方お願いします。 鉄道のダイヤもメチャクチャと言っていました。本当ですか?

  • 労災について

    先日、知人が会社から車で帰宅している途中に事故を起こし、腕の粉砕骨折、全身打撲となり入院してしまいました。 事故原因は小動物の飛び出し回避だったそうです。 幸い誰も巻き込まず、被害は自身とその車のみだったようですが、怪我で働くこともできず、来月には挙式を控えている慌ただしい最中という意味で災難ではありました。 手術を受けるようですが、会社側から労災はおりないぞと一喝されてしまったそうなのです。 それを聞いて思い至ったのは、知人は今まで数回事故を起こしており、そのために社用車を使わせてもらえなくなってしまったことです。 自家用車で通勤、移動を余儀なくされる程ですから、会社もさすがにお怒りなのかなと。 かといって、通勤、帰路の事故は労災の対象だと思っていたので、おりないことがあるのかと驚きました。 事故が多いことは勿論本人の問題も大きいですが、知人はいつも疲れていました。 早朝5時くらいに家を出てから、帰るのは日付が変わってから。休みは日曜だけ。 連休も殆どない。(今年のGWは三日間だったようです)話を聞く限り、労働環境も過酷に感じます。注意力が散漫になりやすいことの一因ではないでしょうか。 また、今は医師に安静を言い渡されているところに会社の上司が現れ、救助者へお礼して回るのに足は折れてないんだから行けるだろとせっつかれ、急遽回ったそうです。 お礼は必要ですが、安静中に回る必要があったのか、かわいそうに思いました。 知人は相当堪えてしまって、会社を辞めたいと言っています。 生真面目でおっとりした性格の知人がここまで弱っているのを見たのは初めてでした。 話は変わりましたが、このような場合労災がおりないことは普通なのでしょうか? 関係ないかもしれませんが、会社はかなり大手です。

  • プレス加工単価について

    みなさま、いつも有益な情報有難う御座います。 弊社はプレス加工屋でありますが、プレスの加工賃について質問させてください。 【質問1】 各プレス機ごとの加工単価は一定金額ですか?(250TRFは○円、300プログレは△円という様に) 例えばプレス回転数spmを下げなければ加工できない部品は割高にしたり、 月産ロット数が少ない部品についても割高にする、という様な事はしていますか? 【質問2】 世間一般ではプレス加工単価はどうやって決めているのでしょうか? (単価の具体的数値は求めません) 現在の弊社の単価も根拠があるように思えません。 見積もりをしている営業部長いわく「昔の担当者から教えられた通りの金額」だそうです。 弊社ではどんな部品でも加工賃は一定です。 しかし私の意見は加工賃は各部品ごとに変動させるべきと思い、営業部長に提案したのですが却下されました。 いくら忙しく働いても儲からない要因のひとつはこういう所にある様な気もします。 皆様のご意見をお聞かせ下さい。 当方の主力設備は250トントランスファー。 平均spmは15。 月産15000個位の部品が多い。 自動車関係。

  • パートで明らかに不利になる労働内容は断れますか

    知り合いがパートにいっていますが、製品の加工作業として行っています。 加工作業が終わる頃より、遅れて清掃専門のパートが入ってきます。 清掃専門のパートが辞めたり欠席したりした時は手伝うよう指示されて手伝ってきました。 2~3時間程延長になります。 雇い入れ時の労働内容は、清掃のところは消してあり、加工作業Bとなっています。 時給も加工作業Bは、加工作業Aや清掃より少ないです。 日の流れとして、加工作業A→加工作業B→清掃作業となっています。 加工作業Bは時給800円、清掃作業は時給1000円です。 今のままで、来月より清掃作業を2時間するように指示されたそうです。 明らかに不利ですが、これって断れないんですか? 会社側は違反してないんでしょうか? 自分の勤めているところでは、パートやアルバイトには雇い入れた労働内容以外は 指示していません(上司より違反になるから、この人らは、他の人が清掃していても させてはいけないと言ってました)。 雇い入れた労働内容に、次のように書いている人に関しては、構わないと言ってました。 ○○作業及び付帯作業。