発音記号 ts dz

質問

発音記号自体に　ts ds　はないのですが、

fruit [fru:t] fruits[fru:ts]
普通に読めば「フルートゥ」「フルートゥス」です。

kind[kaind] kainds[kaindz]
普通に読めば「カインドゥ」「カインドゥズ」です。

しかし、これらは「フルーツ」「カインヅ」に常識的になるのだと思っています。
それで合っているのですか？ここで独学ですが（参考書に載っていない）、日本語の「ツ」「ヅ」ではなく、[t][d]の発音の仕方が上の歯茎に舌をつけるので、舌をつけてさらに[s][z]を加えて、「ツ」「ヅ」にしています。いわば破擦音のʧʤみたいになるのだと思います。

ds dz について教えて下さい。

回答No.3

SPS700 · ベストアンサー

＃１です。補足です。

＞＞そのままということは[t]を普通に発音したあとに[s]を普通に発音するということで
「トゥス」のようになるのですが、高速に発音すれば「ツ」になります。つまり両方舌はつけるということですね？

　　　　おっしゃる通りです。
　　　　「ツ」ー「ウ」＝　ts　
　　　　　で、済む話です。

回答No.2

SPS700

＃１です。補足です。

＞＞つまりtsは舌をつけないということですか？

　　　　いえ、ts　は舌をつけた閉鎖音　t　に、摩擦音の　s　がくっついて、出来た破擦音ですから、そのままで　ts　になる訳です。

＞＞さらに、dzをʤと表記すればいいのになぜdzなのですか？納得がいかないのですが・・・。

　　　　[dz]　と　[ʤ]　は音が違います。kinds の場合は、終わりが　dz ですが、　ʤ　ではありません。

　　　　　ʤ　の　ʒ　は、メジャー「計る」などの時の [me'ʒər] のように口蓋化した　z　です。仮名ですと「ヅ」と「ジュ」の違いに似ています。

　　　　したがってdzをʤと表記するのは間違いです。

補足

そのままということは[t]を普通に発音したあとに[s]を普通に発音するということですか？
「トゥス」のようになるのですが、高速に発音すれば「ツ」になります。

つまり両方舌はつけるということですね？

回答No.1

SPS700

1. しかし、これらは「フルーツ」「カインヅ」に常識的になるのだと思っています。
それで合っているのですか？

仮名で書けば「当たらずと雖も遠からず」ですね。

２。　　　ここで独学ですが（参考書に載っていない）、日本語の「ツ」「ヅ」ではなく、[t][d]の発音の仕方が上の歯茎に舌をつけるので、舌をつけてさらに[s][z]を加えて、「ツ」「ヅ」にしています。いわば破擦音のʧʤみたいになるのだと思います。

　　　　日本語の「ツ」には、すでに [t] と　[s]　が入っていますからそのままでいいと思います。
　　　　日本語の今の（＝江戸時代以後の）「ヅ」は [z] で始まり　[d]　がありませんから、「上の歯茎に舌をつける」 [d] が必要になります。そうすればおっしゃる通りの破擦音になります。

　　　　　問題は今の日本語では「ジ」＝「ヂ」、「ズ」＝「ヅ」の変化（下記）が起こった後ですから仮名書きでは、曖昧になってしまいます。
　　　　http://kotobank.jp/word/%E5%9B%9B%E3%81%A4%E4%BB%AE%E5%90%8D

補足

つまりtsは舌をつけないということですか？納得がいかないのですが・・・。
さらに、dzをʤと表記すればいいのになぜdzなのですか？