野球の打率は意味の無い数字では？

質問

プロ野球ではあの打者は打率何割とかヒット数何本とか言われますが、意味の無い数字です。
重要なのは出塁率であり、出塁数です。
何故打率で打者を評価するのか理解できません。（何故ですか？）
また出塁率、出塁数で評価するなら王貞治がずば抜けて偉大な打者だと思いますがどうですか？

回答No.13

ricky01 · ベストアンサー

多くの方が指摘されているように、
安打と四球が全く同価値とは言えないのは確かだと思います。
四球では打点は生まれませんからね。
（まあ投手にとっては安打より四球の方が嫌だという話はよく出ますけどね）

出塁率は重要な指標ですが、それ以外にも、
ここでも出ているRC（アメリカで使われている指標）や、
確か日本人が考えた「得塁率」という指標もあります。
それぞれどんなものかはネットで検索してみてください。
ただ全てのケースにおいて万能な指標はないと思われます。

もっとも、日本の野球ファンが出塁率を軽視して
打率ばかり重視する傾向があって、それに対して疑問を持つお気持ちは理解できます。

他に投手で言えば、防御率よりも勝利数を重視する傾向がありますね。
しかしアメリカでは勝利数はあまり重視されないそうです。
打線の援護の多さという他力本願な要素が多いですからね。
それについても日本では「リズムが悪い投手は防御率が良くても勝てない」と言われますが、
それは絶対的な要素ではないような気がします。
同じ投手でも年のよって最多勝を取ったり大きく負け越したりしますからね。

それから、「四球はつまらない」との指摘も多いですが、
それは必ずしも言い切れないと思います。

打力のない２番タイプの打者で必死に四球を狙う打者もいますが、
そういう打者よりも、王選手のような強打者の方が四球は多い。
つまり、強打者でボールをじっくり見る打者が一番四球が多い訳です。
王選手のようなホームランバッターが野球をつまらなくしていると言えるでしょうか？
（ちなみに日本プロ野球の歴代記録に詳しいマニアの間では、
王貞治が文句なく最強打者だという声は多いと思いますよ）

イチロー選手が、自分に四球が少ないと批判されたことに反論するために
「四球はつまらない」と言ったことはあるようですが、
イチロー選手ほど安打や走塁や守備で魅せられる凄い選手ならそれでいいと思いますが、
それほどでもない選手がいつも早打ちばかりではレギュラーにはなれないでしょうね。
力不足の打者であれば、四球を選んで次の打順の強打者にチャンスをつないだ方が、
観客にとっても見たい場面になる可能性が高いと思います。

お礼

回答有難うございます。

回答No.15

Jonny_desu

打率は、『打者が打てるところに来たボールを、ヒットにする能力』を表していると思います。
また、出塁率はあくまでもその選手がどれだけ塁に出るかを表すに過ぎませんが、打率は塁上のランナーを帰す能力も表しています。
ですから、「意味が無い」ことはないですね。

お礼

回答有難うございます。

回答No.14

DORAGON7557

野球は打順があります。
それぞれに役割と求められるものが違いますよね。

1番なら出塁率は重要でしょう。打率3割で出塁率3割2分の選手より打率2割8分で出塁率3割3分の選手のほうが評価されるかもしれません（足の速さ、守備力などは考慮していません）。

2番なら義打数や進塁打なども評価の対象としていいのではと思います。

また、１，２番共通で、投手に投げさせた投球数という指標もありかと思います。

これに対して、4番は打点でしょうか、3割30本80打点の選手より2割8分25本100打点の選手のほうが評価されるケースはあると思います（打点は前の打者の出塁にもよりますから、反論は有るかと思います）

打率は打順に関係なく、一般的は打者を評価する基準としてはまあありかと思います。

出塁率は8番バッターが次が投手のため敬遠されるといったように次打者との関連などもあるので、打率より他要因が多いような気がします。

お礼

回答有難うございます。

回答No.12

aiki-kun

王貞治が四球数が多くて出塁率が高いのは
打力が脅威だったから、歩かされたわけですよね？
つまり、打率が何割とかヒットが何本、長打の確率など
その辺りの数字が影響しているわけですよね。
意味が無い数字ですか？

プロ野球は、スポーツの中では特異で
チームプレイなのに、極端に、選手の対決の数値や
打者、投手の数値を計算して楽しむ競技です。

以前は、打率だの防御率だのだけだったけど
より詳しい数値を出すようになり、出塁率だの四死球の計算だの
投手もWHIPを出したり

実際、その辺の数字は選手には年俸に影響するわけで。
防御率が悪い投手や打率打点の低い打者が交渉で有利に話を進めるために
出塁率だのを持ち出したのが始まりかと。

野球は出塁を楽しむものでなく
投げた球を打って点を取るのを楽しむものかと。

お礼

回答有難うございます。

＞王貞治が四球数が多くて出塁率が高いのは打力が脅威だったから、歩かされたわけですよね？

いくら張本やイチロウが打率が高いといってもそれは相手の投手が勝負してくれたからです。
王貞治のように最初から敬遠ではないのです。相手投手からみれば張本やイチロウは王に比べれば全然怖くないのです。

回答No.11

GoGoTigers

プロ野球の楽しみが勝利することだけだったら、そういう考え方もなりたつかもしれませんが、天才たちの集まりがものすごくレベルの高いプレーをする、そんなプレー自体を楽しむという側面もプロ野球では大きいです。球場に見に行って、印象に残るのは、ヒットやホームラン、得点のシーンです。打撃タイトル主要三部門が打率、本塁打数、打点数なのは、そういう印象的シーンをより多く見せてくれる可能性のある選手は誰なのかを明確に示してくれるからです。
また、最近は見るだけで、自分ではプレーしない野球ファンが増えたから、そういう感覚が分からないのかもしれませんが、野球をプレーする楽しみは、打撃で言えば、まずいい当たりを打つこと、そして、それがヒットになって出塁することです。更にドカーンと遠くに飛ばして長打になったり、ランナーを還すことが出来たらもっとうれしい、というのが野球をする人、打席に立つ人の根源的な思い、本能です。四球で塁に出たところで、ヒットのときのような喜びはありません。そういうファンオブベースボールの根源的な部分を数字で示しているのが打率であり、本塁打数であり、打点です。自分でも野球をするファンは、自分の夢をプロ野球の選手に託しているのです。クリーンヒットを目の当たりにしたとき、ファンは自分がかつて草野球であれ何であれ、自分がバットを振ってボールをジャストミートしたとき、それがヒットになったときの感触を追体験しているのです。それを打率は意味がない、出塁率が大事だといってしまってはプロ野球に夢がなくなります。
王貞治さんも、出塁率で評価されるより、ホームラン数で評価される方がうれしいと思いますよ。

お礼

回答有難うございます。

回答No.10

iidamushi

無意味だとは思いません。

なぜなら、野球は『興行的に』打ってナンボの競技だからです。

言い換えれば、ファンの多くは四死球でコツコツ出塁することよりも、ヒットやホームランが飛び出す事に期待して観戦しています。
そうなると、打率や安打数は観戦する上で、むしろ重要な指数となるのではないでしょうか。

選手の能力のを適正に評価するという観点では、質問者さんの言い分にも一理あるかもしれませんが、そんなものは職務上データを運用する必要性がある人がまとめるか、乱暴な言い方になりますが記録マニアの一部コアなファンが球場外でやってればいいことです。
観客席に持ち込んだところで、それこそ意味を成さない数字になるように思います。

お礼

回答有難うございます。

回答No.9

ino03

得点との相関性が高い指数の事でしたら
打率＜出塁率＜長打率＜OPS＜XR＜RC　の順に高い
との記述を本で読みました。
一体これをどのように算術したかは、分かりませんが・・。

新聞等で打率ランキングが載っていたり、スポーツニュースに頻繁に話題になる理由は算出方法が簡単であり、古くからあるため理解しやすい、親しみやすいといった所でしょうか。

以下蛇足ですが
安打や四球はひとつの結果であり、出塁率や打率は結果に基づき算術された指数である為、（出塁率やOPS等が騒がれていますが）安打数の価値が低くなったではないと思っています。
ただ得点との相関性だけを調べると打率より出塁率が、さらに言うと長打率が高いという事です。

お礼

回答あqりがとうございます。

回答No.8

セファット ファリード（@GodGandamu）

いや、そんなことはありませんよ。
「安打」というのは「出塁」の上位互換ですから。

例えばランナー二塁の時に四球ではランナーは進めません。安打では少なからず三塁には進めます。場合によっては１点取れることもあります。

「打率より出塁率の方が重要」という点においては言ってる事は正しいですが、「打率何割とかヒット数何本とか言われますが、意味の無い数字です。」この「意味のない数字です」というのは完全に間違っています。
１点取るために四球だけなら４つ必要です。ヒット（単打）だけなら３つでいけます。

イメージとしては「出塁＜安打＜本塁打」という感じで上位互換が成り立つと思います。
例えば本塁打率という数字を重要視してる人がいれば「それはおかしくない？」と思うのは自然でしょう。
でもだからといって「本塁打には意味がない」とは言いません。なぜなら本塁打は１本打つだけで１点以上入るいう重要な数字なのですから。

かくいう私としても、打率１位の選手を「首位打者」と銘打つのには疑問を持っていますが、だからといって安打は無意味だという理屈は無理があるのではないでしょうか。
そのほかの部分に関してはおおむね賛同できます。

お礼

回答有難うございます。

＞イメージとしては「出塁＜安打＜本塁打」という感じで上位互換が成り立つと思います。

四死球は相手投手が逃げたということなので「安打＜出塁＜本塁打」という気もしますが・・

回答No.7

ゆのじ（@u-jk49）

打率というのは、打つ者のモチベーションになります。
ある試合でヒットを何本打てたかが、バットマンとしては最大の喜びになります。
四死球とかエラーの出塁は、それは所詮、明らかに相手のミスですので、それを素直に喜ぶことは、あるいは、スポーツマンシップとは違うことになります。ですので、そういうことを余り、喜ぶわけにはいきません。モチベーションの高揚にもなりません。
本塁打よりも、まず、基本的には打率を上げようということで、少年野球以来、みな、努力しているのだと思います。打率は、全てのバットマンの為にあります。

お礼

回答有難うございます。

回答No.6

yama1998

打率がないと、どれだけ出塁しても、どれだけ打ったかがわかりません。

どれだけ打って点を取ったかで打点というタイトルがありますが、出塁しただけの数字ではどれだけ打って点を取ったのかがわかりにくくなります。四死球で出塁しても押し出し以外では点は取れません。例えば打率は低いが本塁打などの長打が多いから打点が多いのか、打率は高くても打点が少ないとこの人は４番でなく１番打者だからかなどと、打点や本塁打と打率は因果関係があるからこういうこともわかってくるのです。これも野球の奥深さ、醍醐味でしょう。

まぁ、こういう奥深さは興味ない、というなら打率は必要ないかもしれませんね。その人それぞれの考えや好み、野球の見方や楽しみ方もみんなそれぞれでしょう。であれば、単なる目安という程度に考えておけばいいでしょう。

お礼

回答有難うございます。

回答No.5

toshineko

出塁数、出塁率で打者を評価するのは正しいと思います。

ただ、個人的な意見を言わせてもらえれば、出塁数や出塁率を大きく評価してしまうと、
打者がヒットではなく、四球を狙うようになりはしないかという危惧があります。
打者全員がヒットやホームランではなく、四球狙いの試合なんて見てて面白いですか。
野球は投げて、打って、守って、走ってが華。
華の部分を評価してやらないと、つまらない競技になってしまうと思いませんか。

出塁数や出塁率は、個人やチームが選手の評価として用いるのは構いませんが、
あまり表立って賞賛しないほうが良い記録だと思います。

お礼

回答有難うございます。