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自分の状況が納得できていません。どうすべきか。
以前に質問させていただきました。 http://okwave.jp/qa/q7319803.html http://okwave.jp/qa/q7525332.html その後、自分で自分の状況が納得できていません。我に返りどうすべきか自己判断できません。 短く説明すると、 １ 元彼と話の合わない状況が続き、（彼の謝っていた状況が心底謝罪しているように思えなかった） ２ 別れを告げ、来る連絡を一切拒否しました。（彼の正当化を防ぐ為、第三者を介してなら話し合うと伝えておき着信拒否、メール拒否） ３ また、以前のように、電話番号やメアドを変えてきて、「また俺は貴方の家に行くことになるのですね」など脅かされ、近所で付きまといなどされ、不安な毎日が続きました（今年合計７回） ４ 最後に家の下に居たことを近所から聞き、相手に、『あなたの住所が分かりました今度やったら家族に知らせます、立て替えた一万円を返せ』と伝えた。 ５ すると、相手は司法書士を使ってきて、法的制限を私に掛けました。 その内容は 「＋＋様突然のメール失礼致します。私は、＋＋氏から依頼を受けた司法書士の＋＋と申します。このたび＋＋氏と＋＋様との間のトラブルについて、＋＋氏から和解交渉の依頼を受けました。つきましては、今後、＋＋氏本人やその家族、勤務先等への連絡はお控えいただきたくお願い申し上げます。なお、本日以降、本人から＋＋様にご連絡することはありませんし、私からは＋＋様以外にご連絡を差し上げることもありません。追って当職より、改めてご連絡差し上げたいと存じます。どうぞよろしくお願い致します。取り急ぎ受任の お知らせのみにて失礼致します。 彼の主張 「金銭要求や封書が届いたこともあり、怖くなり、自己防衛と併せ心から謝罪をしたいと思いました。代理人には、相手方の許可があれば、最後の方にでも同席して書面にサインする前に謝罪をしたいと伝えていました。始めからの同席が可能かどうか、それがよいのかどうかについても相談していました。 どちらにしても相手方の意思次第といわれていました。私の意向と代理人の対応が違っていたことについては、今日伝えました。話合うためにも、それまでは直接連絡をしないようにとの趣旨だったと言っていました。ご納得いただけない点があれば、連絡して聞いてみてくだだい。因みに私は、「お互い連絡をとらないようにしました」と連絡したのみで、その他のことは伝えていません。もうトラブルは嫌です。こうした連絡ならやめてください。辛いです。トラブルを解決するために代理人を立てたのです。」 司法書士の主張 「＋＋氏へ連絡を入れること自体が違法行為となります。私への威力業務妨害とみなされます。そして、もちろん＋＋氏から＋＋さんへの連絡はさせないようにします。＋＋氏が警告を無視すれば＋＋氏の私に対する契約違反となります。もちろん、＋＋氏が＋＋さんに連絡を入れる等の行為が判明すれば代理人として＋＋氏に適切に対応します。＋＋氏の望む円満解決ということについて補足いたします。円満解決とは、必ずしも、和解が成立した後に、またお互いが、今まで通り交流を図るとことを目的とするわけではありません（むしろこのようなことはまれだと思います）。円満解決という表現が紛らわしかったのかもしれません。言い方を変えれば「後にしこりを残さない解決」と言った方が分かりやすいと思います。ですから、例えば、和解内容には「今後お互いに金銭的な要求は求めない。」「今後一切連絡を取り合わない」と定めたり、或いは今後接触したときはペナルティを課すことを定めることもできます。そして手順としては和解案というものを作成し、内容を双方が確認します。その案に双方が納得できたら、当事者、具体的には私（＋＋氏の代理人として）と、＋＋さんがサイン（署名捺印）し、正式に和解成立（事件の終了）となります。＋＋氏の立会いはありません。」 何故私が犯罪者扱いの連絡をもらうことになるのか、逆の立場なのに法的・刑事がらみの処置をしなかったのに。彼から謝罪を第三者を通して聞くことができないのか（彼が正当化してきた部分を反論できずにいた）、一万円の立替の返却を拒否しながらこのような防御のために彼は契約金を支払った。家で使っているメールに一部始終のことを書かれて家族にバレて大変な思いをしたのは私なのに、毎日家の外を見るのが怖かったのは私なのに、と色々な思いで葛藤しています。
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- arochanxxx
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質問者様は、どうすべきか質問していますが ここで質問しているあなたは、回答が欲しいのではなく、 ただ同情して欲しいだけなのではないですか？。 ちょっとしたことで元彼さんと合わなくなり、別れる決意をしたところ 元彼さんは納得がいかなくて犯罪を犯してまでつきまとったり脅かした。 質問者様が怒りをぶつけたのに対し元彼さんが怖くなり法的な処置をした。 それが腑に落ちないのでここで同情してもらおうとしている。 しかし、どう転んでも質問者様が警察に任せるしか方法が無いんじゃないですか？ ＞１ 元彼と話の合わない状況が続き、 ＞彼の謝っていた状況が心底謝罪しているように思えなかった この謝罪を聞いてないから？ 別れる決意をする前に、質問者様が納得行くまで元彼さんと話し合ったのですか？ それがされて無いから未だに納得できていないのでしょうか。
- TOMAS2009
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ストーカーは、「つけ回す（尾行）」、「覗く（監視）」などの嫌がらせ行為が主体となります。不快に感じる程度の嫌がらせであっても充分にストーカー被害といえます。自分がストーキングしてるという自覚が まるでなく、あくまで 自分は相手を納得させる為にやっていると思い込んでいる。 ストーカーの種類としては、 関係過敏型 片思いの相手にふられた時に、「殴る」「脅す」など、過剰な反応を見せるタイプ 関係妄想型 無関係の人間が自分に惚れていると信じ込み、妄想を抱き続けるタイプ 人格障害型 感情の起伏が異常に激しく、些細な事に敵意をむき出すタイプ 精神障害型 精神病による幻想で、自分の困難を他人の責任だと信じ込むタイプ ストーカーになりやすい人は、パラノイア（偏執病）的なタイプの人です。パラノイア患者は、独占欲が強く、偏執病の名のごとく、恋愛の対象に偏執する。プライドが高くて、誇大妄想にふける反面、現実とのギャップゆえに、猜疑心が強くなり、相手が浮気しているのではないか心配になって、しょっちゅう電話をかけたりメールをしたりする。そして、振られてプライドが傷つくと、プライドを守るために、相手に自分を認めさせようとして、しつこく関係の修復を求める。それができないと、被害妄想を膨らませ、相手を誹謗中傷するなど、攻撃的になる。恋愛のもつれによるストーカーというのは、たいてい自分に非があるとは思っていません。 どうすればストーカーから逃れられるか。ストーカーは、加害行為をしているにもかかわらず、加害/被害の関係を鏡像的に反転させ、自らを被害者の立場に置き換え、被害妄想を膨らませ、それに基づいてさらに加害を行うというループを繰り返す。この無限ループを切断するには、ストーカーとその鏡像的他者の間に、両者を超越する父なる存在が介入し、承認をめぐる戦いに対して、真理を提示しなければならない。そして、父なる存在として、この場合もっとも適切なのが、警察である。たとえ、話し合いから穏便解決を目指すにしても、法的措置の準備をし、いつでも警察に相談できる体勢を整えた上で穏便解決の道を探るのが得策です。
補足
確かに言われました。 わたしが拒絶しなければこうならなかった、と。
- TOMAS2009
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>何故私が犯罪者扱いの連絡をもらうことになるのか、逆の立場なのに法的・刑事がらみの処置をしなかったのに。 彼から謝罪を第三者を通して聞くことができないのか（彼が正当化してきた部分を反論できずにいた）、 一万円の立替の返却を拒否しながらこのような防御のために彼は契約金を支払った。 家で使っているメールに一部始終のことを書かれて家族にバレて大変な思いをしたのは私なのに、 毎日家の外を見るのが怖かったのは私なのに、と色々な思いで葛藤しています。 元彼さんのために一所懸命我慢してきたんですよね。なのに元彼さんは質問者様にたいしてひどいことを現在している。 質問者様の気持ち次第で元彼さんに公正なる処罰させることが出来るから、やるせない気持ちで一杯かと思います。 >自分で自分の状況が納得できていません。我に返りどうすべきか自己判断できません。 質問者様のお気持ちはよく分かりますが、やはり、ここは警察を頼るべきではないでしょうか。 ストーカー法は現在重罪として扱われています。 質問者様が予期できない今後の事件を避ける為にも慎重に対処すべきです。 元彼さんはそういうひとなんですよ。親告罪だから質問者様が優しくてそこまでしないだろうとたかをくくっているのです。 親告罪でなかったら元彼さんはそんな行動はしなかったはずです、ずるいんです。
補足
ずるいところがあるのを承知して付き合ってきたのは私です。 彼を納得させる器量がなかったのも私です。
ちなみに、初犯でしたら起訴猶予か罰金５０万円程度でしょう。 勾留は、原則10日、最長20日です。 起訴されれば、さらに2ヶ月程度は身柄拘束を受けます。 刑罰は検察官が決めますので、あなたとしては、絶対に許せない旨を話しておくべきです。 警察にいるうちに、弁護人や家族などから示談の話があると思います。その際に支払わせるのが一番確実です。
補足
一般的には、 そこまでするのは常識かも知れません。 しかし、自分自身に振り返った場合そのようになかなか対処できないものです。 たしかに、した人間は、された方の気持ちは全く理解できないと分かっていますが。
>他の方法が無いでしょうか。まだやはり納得できません。モヤモヤが消えません。 無いと思います。 ここで考えているより行動に移すべきだと思いますが。 何も考えずに警察に突き出すべきです。 罪は罪。 情けの入らない警察関連で彼を処罰してもらいましょう。
補足
情けの欠片もなければ、徹底的に処罰してもらっていたかもしれません。
知り合いと言うかごく親しい人の体験談で宜しければ・・・。 ストーカーとして逮捕され罰金刑になりました。 相手は元交際相手の女性です。 別れ話のもつれで、相手が警察に相談してから急に連絡がとれなくなり、その後逮捕されたわけです。 自身は、恋愛感情はまだあるが全く怨恨の感情をもっていなく、むしろちゃんと話して解決したい、警察沙汰になってから自身の主張も聞かず逮捕されたことに不満を持っていると調書にも述べています。 ただ、メールや電話をして面会を求めていたのは事実です。 しかしその内容もお願いしているようなもので、脅しや悪意のあるようなものは一切送っていません。 その結果、罰金50万を言い渡されましたが、これは妥当なものかわかりませんでした。 また、禁止命令を渡されるときのやり取りを録音していたのですが、 その場にいた刑事が「俺はその女大バカものだと思うよ」などと相手女性にも非があることを認める発言をした一方、また自身は大切にしていた女性だったでその発言にたいして大変不快な想いしましたし、「そんな女と付き合ったことは間違いだ」との発言もしております。 さらに禁止命令書を受け取る際も、納得いかないから受け取れない胸を伝えてるにも関わらず、じゃあ写真を撮らせてくれと言い勝手に写真を撮ったり(消させましたが)、じゃぁ写真を撮らない変わりに一筆署名しろとかなり強要されました。 さらに同女はどんな理由にしろインターネットサイトmixiを通じて私のところにアクセスしています。証拠もスクリーンショットとして30枚ほど保存しております。 何がしたいか自分でもよくわかりませんでしたが、 ただこんな男女関係のもつれで一方的に50万支払うことに納得がいきませんでした。 彼女の気持ちもあるので、そのへんは理解できるのですが、自分の被害も最低限におさえたかったのです。 ストーカー規制法に違反した場合は,1年以下の懲役または100万円以下の罰金と定められています。 最高で刑務所に懲役1年です。 1段軽くなると,罰金です。 50万円ですから,最高額の半額ということになると思います。 軽いか重いかは,自身で判断するしかありません。 刑事事件になると、まったくお互いの主張は無視され（ストーカー側に主張があるのは変かもしれませんが）事実関係だけで、適当な証拠からお役所から想像もつかない刑が言い渡されます。 罰金の命令が発せられてから14日以内であれば,正式裁判を申立てて,罰金の減額や,無罪を主張する事が可能でしたが、弁護士を通さなければならず費用が掛かり（減額されても１０万位だろうとの事、国選弁護士であっても費用が１０万以上だとの事）、また冤罪と主張するには証拠もなく無理だろうと思いました。 そこまでならず、自身と元彼女が話し合いで終われればよかったのですが、されたほうからしてみれば無理な話かもしれません。 警察に頼めば、彼は５０万の罰金又はあなたに告訴取り消しの示談金５０-１００万。告訴取り消しの話の前に彼の家族にはバレるでしょうから今後の腹いせを覚悟しなければなりません。 あなたが民事訴訟を起こす場合、５０万の請求なら訴訟（弁護士）費用約２０万。１００万なら３０万。 当人同士の和解なら３０-５０万。 あなたが民事訴訟で彼に和解を求めるのが一番アホ臭いかもしれません。
補足
>そこまでならず、自身と元彼女が話し合いで終われればよかったのですが、されたほうからしてみれば無理な話かもしれません。 話し合いで終わらない＝彼女の言い分を彼が聞き入れようとしない、理解しない、そうであれば、彼女が拒絶したのは仕方が無いことと思います。 わたしもこちらなどや友人にそこまでならないよう、相談したり解決法をずっと考えていました。
- shinjoaisiteru
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>他の方法が無いでしょうか。まだやはり納得できません。モヤモヤが消えません。 恋愛していたのだからある程度質問者様の気持ちは分かります。 ですが、質問者様がされた行為をよく思い出して整理してみてください。 もはや、情では解決できないって分かりますよね。 質問者様が出来ることは刑事又は民事で解決する方法しかありません。 それがされない以上一生モヤモヤは消えないでしょう。 それとも質問者様が一変して犯罪者に変わりますか？
補足
もし、仮に、私が同じ行動を起こしていたらどうなっていたのかとよく考えてみました。相手はおちついて私がとった行動などのように出来なかっただろうと思います。現にそういうところで解決しようとしていました。こちらの気持ちや生活などお構いナシです。
- shinjoaisiteru
- ベストアンサー率0% (0/1)
前回の質問がまだ締め切られていませんが・・・。 いままでの質問を読ませていただきました。 はあ、風俗で知り合って、上がって、面倒を見てもらえたわけでなく 最終的にストーカーですか。 相手の男は、質問者様がそこまでやらないだろうと軽視して、若しくは 自分のした行為がそこまでのものと自覚ナシで 司法書士を使って謝絶しようとしていたんですね。 １）まず、すぐ警察へいき告訴の手続きを済ませましょう。１回では無理かもしれませんが、数回粘れば大丈夫だと思います。警察には受理する義務があります。また、あなたのプライバシーは守られます。 ２）告訴が受理されたら２ヶ月程待ちましょう。間違いなく相手側から告訴取り消しを促す示談の話が来るでしょう。私の場合は５０万円でした。 ３）納得いかないのであれば、もっと交渉しましょう。 ４）交渉が成立したら謝罪文と示談金を受け取るばかりでなく、警察署にて、一筆書かせましょう。今後やれば即逮捕と言うものです。 ５）今後は問題があってもあと腐れないような、ケチくさくない余裕のある男と付き合いましょう。 http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerchart.pdf
補足
他の方法が無いでしょうか。 まだやはり納得できません。 モヤモヤが消えません。
私なりに質問者様の立場になって回答してみます。過去の質問も読んでみました。 まず、突然しかも自分が長く付き合っていても断ち切らなければならない相手の代理人たる者から、そのような通知書が来たら誰でも驚くだろうし、怒りがこみあげてきます。 まして、事由や目的も書かれてなくいきなり「追って当職より、改めてご連絡差し上げたいと存じます。どうぞよろしくお願い致します。」などと呆れます。普通は、「双方のお話をお聞きしたいのでご連絡ください」じゃないのかな。 まあ彼としては誰にも相談することが出来ずそのような職の人間に金を払ってまで依頼するしかなかったかもしれませんが、質問者様がずーっと前からこちらの掲示板でしか悩みを解決する場所がなかったことに比べたら、屁たるものです。しかも質問者様は彼に対して、回答者がアドバイスしたような事は一切しなかった、彼のために。 司法書士さんの主張おかしいですよ。お互いに連絡を入れないというのは、トラブルが増発するのを防ぐ為って分かりますが、第三者である司法書士が介入する立会いをさせないで、どうやってお互いの言い分を整理するの？まして、質問者様は以前から第三者を通してなら彼と話をしてもよいと言っていた事でしょうが。要は、どのように決めるか（マネー）はこの司法書士の手のうちって事ですね。相手はこの金額を言ってますが、実際このくらいが相場でしょう。そうしましょう。この位まで抑えたのでその差額分に対する○パーセントお支払いくださいね。それで契約書は２通用意しましょう。作成手数料はこれだけお支払いください、って感じでね。あなたには、「○円位請求していいんじゃないの？」と言っておいて、彼には「○円と言っていましたが相場は○円位でしょう」って。 彼の言い分確かに勝手ですね。怖い思いをしたのはいったい誰？トラブルを避けてたのはいったい誰？声を大にして言いたいですよね。 しかし、私は警察に処分を任せる事はお勧めできません。刑事事件になると酌量の余地があっても罪は罪。確かに、彼は、省みるような性格じゃなさそうだし、その原因は相手にあると責任逃れタイプ。しかし、これは親告罪。あなたしか突き出すことが出来ないし、将来あなたが引きずる可能盛大です。よく考えてください。
補足
確かにその通りなんです。 「本人やその家族、勤務先等への連絡はお控えいただきたく・・・」散々やられたのは私のほうじゃないの？？ 怒りがおさまりませんでした。 二人の事は秘め事であり二人だけで解決していくことが前提などと言いながら、お金払ってまで自己防衛のために依頼してました。 示談書だって最低３万円する筈。 争う為に代理人を依頼したのではないと言われましたが、そのもの行為が法的に処理する紛争と何らかわりはない筈です。 私がメールを拒否したことを自己防衛という言葉で表現したのですが、そのまま同じ言葉を使ってきたのです。 司法書士の話と相手の話の食い違いが多すぎて、納得いかない部分が沢山あるのです。 最初から三人で話し合いはできないと説明を聞いた上での契約だったのに、自分は最初からそれを希望していたとか伝えていたとか、、。 また、自分は断絶をする気はなかったのだが、専門家のやり方に適していないと言われただとか。 あくまでも正当化してるのは全然変わっていない。 自分は家族に知れることが怖くなって、もう二度と私に会うことや謝る機会がなくてもいいから断絶し、面倒な部分は司法書士に任せたって言わないのです。 俺はいつも理由があってそうしてきていると。 警察に関しては、本当にそこまでやる必要があるのかって考えています。 お互いの気持ちを聞いてくれるわけでもないし、何の解決にもならないと。 ただ、自分を守るのは当時からこの方法しかなかったんだろうなあって。
- gabgabgab80
- ベストアンサー率18% (9/49)
法律的なことは良く分かりませんが、 母が神経症なので頭のおかしな人間のことはよくわかります。 あなたが彼に求めているもの、謝罪や、その後の彼の社会生活への心配など、 そういったものは人としての良心みたいなもので 大変素晴らしいと思いますが、 相手の思考ルーチンはもうそういった人間的なものではありません。 人間らしい解決や相互理解はあきらめるべきでしょう。 あなたを少しでも傷付けたいか、あなたに迷惑をかけることで自分を忘れて欲しくないだけです。 それが愛情の裏返しとなっているだけです。 しかもそうして勝訴や何らかの形であなたに勝てば傷ついたあなたが戻ってくると思っています。 さらに、どういった形でもあなたと繋がっていることに安心を見出しています。 もはやただの病気です。 彼には物理的にあなたと隔離される事が必要です。 とやかく言っていないでさっさと警察に任せてください。 そうでないと永久に解決しません。
お礼
＞しかもそうして勝訴や何らかの形であなたに勝てば傷ついたあなたが戻ってくると思っています。 こちらも弁護士に交渉料金を支払って相手の書士を通じ交渉をすることになっていたら、相手にストーキング行為を不法行為とし、こちらから相手に慰謝料請求ができたわけです。 ＞さらに、どういった形でもあなたと繋がっていることに安心を見出しています。 しかし、相手（代理人）の目的は、私との謝絶です。 ＞とやかく言っていないでさっさと警察に任せてください。 すべて揃っているので告訴は簡単です。しかし、腹いせの処理にしかならず、自分に有利になることが何も無いのです。最初から、警告だけ警察に届けた場合ですと、後々の復讐が怖いので告訴しかないと思っていますが。
補足
うーん。そう思いたくは無いです。信じたいです。 ただ、自分の気持ちをどう処理していくかってことです。 忘れることが一番かとアドバイスが欲しかったかもしれません。 男と女は考え方が違うかもしれません。 回答有り難うございました。
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補足
まず、一寸したことで合わなくなったのではないのです。 いつもいつも私の方にわだかまりがあり過ごしてきました。 年末のやり取りもそうでした。 会う約束をしていたけれど、時間の約束までしておらず、 早い時間ではなければ駄目だとも聞いていませんでした。 バイト終わってから会うと言ったところ、 休みと言うことで出かけるのだ、早い時間から俺はなにをしればいいのだ、 バイトなんか止めちまえ、とも言われました。 納得してもらえず、お別れメールが来て、最後になってもよいから 都合付けろと言われました。 心情的にいつも同じ方法を選択され、寝れない日を送りました。 もちろん、最後のつもりでその日は会いました。私はこの人のなんだろうと思いながら。 いつもいつも心の病気になるようなそんな言葉で責められて。 そんなわだかまりが心の中で解決しないまま、またトラブルが続いていったんです。そして、修復をお願いしてきたのは私だろう、その気にさせられ弄ばれたのは俺だろうと。