• 締切済み

女心は謎・・・

つきあって1年になる彼女がいるのですが、さいきん彼女の気持ちが わからなくなってきました。 この前も街で配っているティッシュを見て「今の仕事をやめて キャバクラで働きたい」と言い出したのでキャバクラで働くことによる ・リスク(酔った客とのトラブルや広告の時給が必ずしも 保証されているものでないことなどの大変な点)と ・リターン(かんばってアフターなどをして指名を多く取れば高収入確実、 いろいろな人と面識ができるなど良い点) などを話して、それをふまえた上でやりたいと言うなら、 がんばってみなと言ったら怒り出してケンカになりました。 僕の貧弱な想像力では、彼女の気持ちは推し量れず なんで怒っているのか、とても疑問が残るケンカになりました。 僕はバイトでキャバクラのボーイもしてたし、ホストもしてたので 夜の世界のごく一部は経験していて実力社会ということが分かっていて、 それ自体はけっして悪い仕事ではないと思っているのですが、 キャバクラでも風俗でも大変な点はあり、そういう善し悪しの話を 聞いて総合的に判断し、決断して「やる」と言うなら応援する という気持ちで言ったのですが、 どうも彼女の論点は別にあるようです。 (かみ合わないケンカだったので詳しくは不明です) この件に関して、女性のご意見を聞いてみたいです。 彼女はなんで怒ったんでしょうか?女性の気持ちがよくわからないので。

みんなの回答

回答No.16

お礼を読んで率直に思ったこと。 言ってることは正論だけど、彼女を好きって気持ちが感じられない。 だから彼女も怒っているのじゃないですか?

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  • hika_ruri
  • ベストアンサー率14% (3/21)
回答No.15

#14です。再度すみません! ブラックユーモアと例えましたが・・・、 やっぱりそれも何かちょっと違うなぁと思いました(^-^; 繰り返しになりますが感覚的に受け入れられるか否か、というものだと思って頂ければ。

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  • hika_ruri
  • ベストアンサー率14% (3/21)
回答No.14

#12です。ご回答ありがとうございます♪ 他の方へのお礼も踏まえた上で再度回答させて頂きます。 apneaさんは根っから真面目な方なのだと感じました。 今回の件は親切からは愛情は感じないだの、狼少年になるだのといった、 人格的に深刻な問題に繋がる類のことではないのです。 (極端に度が過ぎればあり得えますが。) 他の方も言ってらっしゃるように、 自然かつ単純なコミュニケーションの一つに過ぎないと思います。 それを分かりやすく説明・証明せよと言われても、 理屈ではなく感覚的に受け入れられるかどうかなので どれだけ説明したところで分かって頂けないかと思います・・・残念ながら。 一番近い表現としては、ブラックユーモアというところでしょうか。 行為的にあまり喜ばしいものでないのは確かですが、 女心という観点からすれば別段おかしいものでも何でもないです。 深く真面目に理性的に考えるところは貴方の素晴らしい個性なのですから、 そこを改めるべきだとまでは思いません。 けれど、彼女を責めるのもお門違いだと思います。 どちらかが悪いか正しいかではなく、単に「合わない」だけなのですから。 彼女の気持ちが分からなくなってきたとのこと、 それは価値観や感性の違いから生じるものが多いのではないでしょうか? 感覚的に受け入れらないことははっきり言ってどうしようもないです。 まして恋愛においては理屈で説明できないことが非常に多いと思います。 これからどうするかは、apneaさんと彼女さん次第だと思います。 あえてスルーするよりも、少しでもお互いの考え方を 分かり合えるよう話し合ってみてはいかがでしょうか。 少々キツイ意見になってしまいましたがご参考頂ければ幸いです。

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noname#6384
noname#6384
回答No.13

#4です。 >相手の自由な意思などを無視してることにはなりませんか? 何でも束縛しないのは良いことですね。ぜひ相手の自由意思は無視せず、尊重しましょう。 そういうところがきっと彼女も好きなんでしょうね。 御自分のご経験を元に「頑張る気があるなら応援する。」とお答えになっても個人的には問題ではないと思いますよ。 ただし、女心を考えた上での正解は、 「本当にやりたいなら君のやる気を尊重して心から応援する、 でもね恋人の俺としては、いくら仕事でも他の男性と親しげにされたり、いちゃつかれたりなんて耐えられないよ。 もっと他にも良い仕事があると思うけどな~。」 などという台詞になります。 彼女に対してだけは、仕事でもプライベートでも、 「他の男性には近寄らないでね。」という意思表示が 彼女を安心させ喜ばせ自己満足を感じさせる大きなポイントです。 ようは、ヤキモチくらい焼いてほしいのですよ。 それに関して、「無意味で、理解できないし、やりたくない」、と思われるのでしたら、それはあなたの自由です。 御質問の >彼女はなんで怒ったんでしょうか? は、彼氏がヤキモチもやかないので、寂しかったのと、 きっとヤキモチ焼いてくれると期待していたのに期待が外れてガックリきたせいです。

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  • hika_ruri
  • ベストアンサー率14% (3/21)
回答No.12

apneaさん、初めまして! 皆さんの回答とかぶってしまうのですが・・・ 私は彼女と同じく、「キャバクラで働こうかな」って 彼氏に言ったことがあるので彼女の立場からお答えします☆ 私は学生貧乏なもので、自分の思うようにお金を使うことができません。 でもまぁ学生のうちは仕方ないですしそんなに不満に思っていないのですが、 冗談半分で彼氏に「若いうちにキャバ嬢でもやってみようかな!儲かるし!」って言ってみたんです。 それを受けて彼氏は「いいよ!でもそしたら俺は別れるけどね!」と言いました。 「何で?」と聞くと「そんなこと自分で分かれ!」と。 彼氏も私が冗談で言ってることは分かってたはずだけど、 やって欲しくないって思ってることが分かり嬉しかったです♪ もう分かりましたかね? 誤解しないで欲しいのはキャバ嬢という職業自体を否定して欲しいわけじゃないんですよ。 私もキャバ嬢が職業としてダメだなんてちっとも思ってません。 ただ、他の男と接するような仕事はしないでくれっていう 彼氏のささやかな独占欲やヤキモチを直に感じて 「あぁ私って愛されてるんだなぁ♪」って幸せに浸りたかっただけなんですよね。 だから真面目にとられて「やるなら頑張って」なんて言われたら 「何それ。私が他の男に媚びるようなことしても良いワケ!?」って怒るか、がっかりしたと思います。 apneaさんの彼女も同じだったんじゃないでしょうか。 真摯に答えた貴方は決して悪くはないのですけど、 この場合は仕事云々より愛情を取るべきだったんです。 「そんな人を試すようなことをして自己中でヒドイ」と思われるかもしれませんが、 悪気はなくちょっとした遊び心なんです。 好きだからこそ、そういうことするんですヨ。彼女の気持ちも分かってあげて下さいね。 今からでも遅くないから、彼女に 「やっぱ仕事でも他の男と仲良くしてるのは我慢できないからキャバクラはやめておいてくれ!」 って言ってあげて下さいな!きっと簡単に仲直りできてラブラブに戻れますよ♪

apnea
質問者

お礼

回答ありがとうございます。 その後、その話は出てこないのでやはりその場限りの思いつき発言で 本気ではなかったのでは?と思ってます。 (もしかしたら水面下で動いてるのかもしれませんが) >悪気はなくちょっとした遊び心なんです。 そうなんでしょうね。でも親切ややさしさからは愛情が 感じられないのでしょうかねぇ。それともそれだけじゃ 足らないのでしょうか。遊び心ってことは倦怠期で マンネリになってきたのでちょっとした刺激くらい なんでしょうか。なんかそう考えると真剣に悩んでる僕が バカみたいです。 そういうジョークばかり言って他の人に対して狼少年みたいに ならなければいいが、と思います。 (僕はこれ以降、彼女の発言を聞き流すことが多くなりましたが。)

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回答No.11

彼女さんは止めてもらいたかったんじゃないでしょうか。 anpeaさんが危ない世界も見てきた人なので、その人に「やってみたい」と言ってみて、止めてくれるかどうか試したんじゃないかなって思います。 >・リスク(酔った客とのトラブルや広告の時給が必ずしも 保証されているものでないことなどの大変な点)と このリスクを話した時に酔ったオジサンのセクハラなんかも言われたと思うんですがそれでも「やってみたら」と言われたので「私がセクハラまがいのことされてもいいの?」と思ったんじゃないでしょうか。

apnea
質問者

お礼

>「私がセクハラまがいのことされてもいいの?」と思ったんじゃないでしょうか。 この場合のセクハラまがいなことは電車の痴漢などみられるような 受動的性暴力とは違うと思います。この場合はそのようなリスクがあること を本人が承知の上で自分の人生の自己決定権を行使した結果なわけですから、 他人がとやかく言うべきではないと僕は思います。 発言には常に責任が伴いますから、彼女の人生を左右するようなことに 責任が取れない以上、口をはさむべきではないでしょう。 彼女を嫁にもらって専業主婦してもらうくらいの覚悟があるなら 別でしょうが僕にはそこまでの決意はありません。

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  • raimi
  • ベストアンサー率10% (123/1150)
回答No.10

大抵の女性は物事を単刀直入には言わない方が殆どです。その言葉の裏に含まれた意味を考えて欲しいと願って質問する場合が多いのでなかなか男性には難しいかも知れません。 自分もみなさんと同じく彼女は否定して欲しかったのではないかと察します。 否定される=愛情表現と言う風に考えたのでしょう。しかし、肯定意見が出された為に彼女は怒ったのだと思います。だから意見がかみ合わなかったのでしょう。彼女のセリフの中に「そういう仕事するって事に疑問はないの?」と言う言葉があったとしたら間違いなくそうなのではないでしょうか。 たまにそうして男性の気持ちを確認する意味で本心とは真逆の事を言う事もあるので、もし今後も彼女が似た様な事を話し出したら、いきなりアドバイスするのではなく「どうしてそういう考えに至ったのか」を聞いてあげればいいのかも知れません。

apnea
質問者

お礼

その言葉に隠された意味があったとしても、それには 気づけないくらい自分は鈍感な方だとは思います。 なにを否定し、なにを肯定するか、みなさんには簡単でも 僕にはなかなか難しい問題ですね。 人間関係の難しさを思い知らされます。

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回答No.9

私も、彼女はアナタに 「そんな大変な仕事、する必要ないよ!」 と否定して欲しかったような気もします。 ただ、その言葉だけだったと思いますよ、きっと。 でも、アナタの経験上、アナタが答えた回答は間違ってはいませんよね。決していい加減に答えたとも思いません。 相手が、‘単なる友人’であれば、そういった適切な現実問題の回答の仕方でも構わなかったと思います。でも、恋人ですからねぇ。現実や理屈の前に、感情があるということを今後も覚えておいた方が良いでしょう(^^) どうして、そんなこと言うのか?!思うのか!? そこに触れて欲しかったのだと思います。

apnea
質問者

お礼

どうして、そんなことを言うのか、ということに思いを巡らせば 自分が仕事の辛さから逃げてラクをしたいというだけなのではないでしょうか パターン1 「キャバで働きたい」→「そんな仕事するな」→「じゃあその分養ってくれる」→ →「それはムリ」→「じゃあ他の人を探す」→彼女の思惑通り?破局し、望み通りの男探し パターン2 「キャバで働きたい」→「そんな仕事するな」→「じゃあその分養ってくれる」→ →「いいよ」→彼女の思い通り?ラクな主婦へ パターン3? 「キャバで働きたい」→「そんな仕事するな」→「ありがとう」 まだまだ他のパターンもできそうですが、パターン3には論理的にムリが あるように思えます。結局彼女はラクして食わせてくれる男を求めているだけ な気がします。(それは僕でも誰でもいい?)

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回答No.8

#2です。 男と女って、頭で理解して理性的にっていうのが不自然なときがあると思う。 男と女だから、感情で突き動かされるってこともある。 あまりに理解のある夫に冷めてしまう妻っていうのもあると思うし。 (最近大物映画監督の息子と離婚した彼女のケースもそうかな) いつもいつも感情に任せて・・ケンカが絶えないかも知れないけど、ときには『愛してるから許せねー!』みたいなのでガバッと抱きしめて欲しかったりするな、私は。 そういう風に言って欲しかったのかなぁ彼女・・と想像したりしました。

apnea
質問者

お礼

以前、彼女に浮気容認主義と言ってつきあっていたら、 彼女がその考え方を容認できなくて、別れたことがありました(^^; こういう嫉妬や独占欲に絡まれると多夫多妻制が一番いいのでは、と思ってしまいます。

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  • tmck
  • ベストアンサー率28% (24/83)
回答No.7

私は女性です。 全くの想像ですがこういったケースも考えられるということで御一読下さい。 >「今の仕事をやめてキャバクラで働きたい」 あなたの彼女へのアドバイスは正しくもっともな意見だったと思います。 しかし彼女は「どうしたの?」「今の仕事をどうして辞めたいと思うの?」「何か辛い事があったの?」そういったことを心配して欲しかったのではないでしょうか。 私は夜の世界の事は常識的な範囲でしか知りませんが、それでもハイリスク・ハイリターンであろうことは想像ができます。 彼女もおそらく想像の中では理解されていたと思います。 そんな厳しい世界に飛び込んでしまいたいという自暴自棄な気持ちになるほど、今の仕事が辛いのではないかと私は感じました。 「今の仕事を辞めたい」の部分について心配して欲しかったのに、「キャバクラで働きたい」の部分だけを取り上げて、言われなくても分かっているような事(すみません…)を話されたので、わかってくれないと怒り出してしまったのではないでしょうか。 常識的な意見は対象が身近な相手の場合には冷たく距離を感じるものになることがあります。 対象は世間ではありません、彼女です。 「キャバクラで働きたいと言っている人間」ではなくて、 「今の仕事を辞めたい気持ちを持ってキャバクラで働きたいと言っている彼女」の気持ちに添った言葉をかけてあげて下さい。 今からでも遅くはありません。あなたの応援したい気持ちを「心配」という形で伝えてあげてください。 全く見当違いかもしれませんし、非常に偉そうな事を書いてしまいましたがお許し下さい。参考になれば幸いです。

apnea
質問者

お礼

回答ありがとうございます。 まあ、仕事の愚痴みたいなものなんでしょうか 仕事を辞めたいなんて思うのは、誰でも一度は経験するものだと思うのですが あまりに愚痴が多いので困っています。 どうせ一日のうちの長い時間働いてるのだから、もっと前向きに 「仕事があって給料しっかりもらって楽しい人生をおくっている」 といったような考えにならないものでしょうか。 それとも女性はいざとなったら、育児なしの専業主婦に逃げ込もうとでも 思っているのでしょうか。やはり謎です。 (僕の方が専業主夫したいです)

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