デートレイプについて

質問

二十歳の女の子で、まだ誰とも付き合ったことがなく、少し年齢より幼い性格だったようです。
概略、以下の質問ような魂胆の男だったようです。（ルールを考慮してアドレスは貼りません）

「ミクシーで知り合った２２歳の女性と今度２回目会います。
一度目は、昼から夕方までずっとスタバで話してました。
初対面ですが気さくに話せました。
また会うことになったのですが
どこか行きたいとこありますか？と聞いたところ、特になしとのこと。
それなので

”シティーホテルをデイユースして軽く飲みながら話さない？
エッチはなしで”
って
言ってみたらすんなりOK

エッチはなしと言ったのは、相手もすんなりOKしにくいかと思ったからです、
実際はエッチできる可能性はどれぐらいあるでしょうか？」

実際は、かなりお酒を勧められたようですし、かなり激しく抵抗したようですが、犯されてしまいました。勿論処女でした。
その後、男はあばよと先に去り、女性は１時間ぼど気を静めてホテルを出て、呆然としたまま友人（女）の元に。
異変を知り、聞き出し、生中だしを知り、慌てて婦人科へ。アフターピルを処方してもらう。
その後、警察に届けるよう説得するが、首を縦に振らず。最終的に泣き寝入りとなる。

本人も甘かったとは思いますが、皆さんどう思いますか？
多分、相手の男は合意だったと思っているのでしょうね？

ちなみに、先の質問の、回答は、
ＯＫ　１００％　２人　　９０％　１人　のようです。

回答No.6

noname#134519 · ベストアンサー

車に乗れば同意だろう。部屋にくれば何をされても文句は言えないだろう。
密室でふたりきりになった女が悪い。

こんな考えが通用すると思っている男も馬鹿だし、それを許す女も馬鹿。

＞多分、相手の男は合意だったと思っているのでしょうね？

そうですよ。それが事実。現実ですよ。
でもね、犯罪は犯罪なんです。
合意ではなかったんですもん。

酔っていなくても男性に抑え込まれると抵抗も空しいですね。

この質問であなたが立ち直れるのなら良いんですが、過去と向き合おうとして無理していませんか？大丈夫ですか？
実は私も経験あったり(笑)
私はあの男と、あの男と同じ考えをする人を許しません。絶対に。

お礼

これが最後のお礼です。

残念ながら退会されてしまってます。遅くなってごめんなさい。

私も絶対に許せないのです。

でもその私を世間はただ、ばかな女としか思わない、そこの狭間で自分を裁いたり許したり嘆いたり。
一体どうすればいいのか、それが見つからないというのが真相です。

ただ淡々と受け入れるだけ、きっとそれしかないと思いながら、何かがほしくて足掻いてます。

何があればいいのでしょう？

これで質問を閉じますが、まだ私の旅は終わりそうもないです。

ほんとにありがとうございました。

結論としては、別のものがＢＡのはずですが、勝手にあなたにさせてください。

退会者には付けれないのでしょうか？

ありがとう、さようなら

回答No.10

葵澄 (男の名前ですが)（@azumin77）

法律的には「そこが何処で」「相手が誰であろうと」
その時に拒否すれば強姦です
ですから、夫婦でも強姦ってあるんですよ

奥さんがいやだと言うのに旦那さんが無理矢理セックスしたら
それは「夫婦間の強姦」で、奥さん勝訴で離婚になったケースもあります

いくら男が同意の上だと言っても
女性が「違う」と言えば「違う」んです
男の言い分など通るはずがありません

どうして無理矢理にでも警察へ行かなかったのか
そしてサイトに訴えて、処分してもらわないのか
その彼女が泣き寝入りしたことよりも
彼女と同じ被害者が出無いとも限らない

彼女が警察に届けなかったが為に
同じ思いをする人が出たらどうでしょう？

僕は男の立場ですが、彼女が甘いとは言い切れません
男が言葉巧みでうわてだったんでしょう
バージンの女の子ですから、危険認知度が低かったこともあるでしょう

僕は「Hなしで」と彼女をホテルに誘って
本当に風呂入って昼寝して帰りました…キスもなしで

お礼

そうですね、どうして警察に行かなかったのか、行けなかったのか、結局それに尽きる。そう感じてます。
だからいまだもって、消化できてないのかもしれません。

それでも生きていかないといけないのです。

ありがとうございました。

回答No.9

noname#136367

うーん、まぁなんというか、
僕もそのシーンなら、うまく行けばヤレルと思うわな。しかし、抵抗されてまでとは思わん。
ただ、その抵抗がな。。。
女の子は、嫌よ嫌よも好きなうちツーか、それに極めて近い状態ってあるんだよな。。
ま、その場合は途中からそこそこあわせるようになるから、ナンツーか阿吽の呼吸と言うものが出てくるんだよな。。。そういう場合はレイプじゃないし、事実後でまた会ったりとかもありえる場合なんで、、、、
ただ、その加減がね、明らかに越えてる場合はあるだろう。はっきり拒絶があれば、やめるのがまっとうなナンパ師だ。
ま、くずなんだろうな、、、、

でもな、スーフリ事件を知らないのか？
アレは本当に酷いと思うよ。集団で組織的にしかも会費を取って集めたパーティだったんじゃなかったかと。
個人では、ま、そういうことも起きる。しかし輪姦はないだろ、、、、
アレは確か準強姦だったはず。
君の場合も、ハイピッチで飲まされたたりあったと思うよ、準強姦なんだろうね。犯罪だわ。
やっぱ、警察に行くべきだったんだよ。

でもな、行かないと決めたのは君自身だ。いいことか悪いことか、俺にもわからんけど、誰もそれに対しては批判しないんじゃないかと。自分の選んだ道を卑下しなくてもいいんじゃないかと。
的外れだったら、すまんことです。

お礼

ありがとうございます

私も結局警察に行かなかった自分を卑下しないで受け入れる自分というもので右往左往しているのかもしれません。
行かなかったのは確かなのだから、その自分を自分で褒めてやらないといけないのにそれができないから引きずっているのかもしれません。

誰も批判できないとおっしゃっていただいて、もしかしたら、人の決断を人が裁くことはできないと確信を持てばいいのかなとも考えています。

回答No.8

noname#144547

こんにちは、大変なめに合い心中お察しいたします。
その上でちょっと厳しい書くのでご了承下さい。

＞”シティーホテルをデイユースして軽く飲みながら話さない？
エッチはなしで”
男目線でホテルに誘ってＯＫする時点で何もないということは絶対ないです。なんらかの期待はしています。
ここで「エッチなしで」を本気にしてはいけません。

じゃあなんで「エッチなしで」とを言うのかというと女性もその気はあるけど、直接的な誘いを受けるとはしたない、軽い女と思われるそこで「なにもしないから」と誘うとホテルに行く口実が出来るよね。形の上で「何もないと言ったからついていったのよ。最初はその気はなかったのだからね」というかんじでね。
以下のところに行くときは男は何らかの期待をしていることはかんに命じてください。あなたもその気がないのなら断ったほうがいいです。それで不機嫌になるくらいならその程度ですよ。
ホテル
男の部屋
車
それにしてもその男は確信犯だね。クズだと思います。

お礼

確かにくずなんです。でもそのくずにいいようにされた自分。

そこで立ち止まってしまうのです。

自分の落ち度は認めてます、認めざるを得ないです。

でもどこも救いがないのです。

誰も救ってくれないのだから自分で救わないといけない、それもわかってきています。

ただ、肝心なあと１歩が見つからないのです。

今回の質問をして、色々とつくづくわかりました。

誰も救ってくれないのだと、甘い女の子は陵辱されて当たり前なのだと、それがこの世の掟なのだと。

その中で自分をどう位置つけて生きていこうかなと。

自分で決めるしかないです。そしてそれですらきっと認めてもらえないのです。

どれだけの恐怖、絶望を持たされたかなんて、きっと他人には関係ないのだと、はっきりわかりました。

わからせてくれた皆さんに感謝しないといけないのだということも。

もうすぐさようならしますから。ありがとうございました。

回答No.7

noname#148093

無理矢理にでも警察へ連絡および、ｍｉｘｉにも連絡し
その男性のアカウント停止処理をしてもらった方がよかったと思います。
たぶん、あなたの友達以外にも沢山いたと思うので、
警察に介入してもらい調べてもらった方があなたの友達以降の被害者も
でなかったと思いますよ。

まだ被害に遭われてから時間がたっていないのであれば、
アクセスログも残っていると思うので、調べられると思います。

回答になっていませんが、思ったことを書きました。

お礼

助言ありがとうございます。すでに時効だと思います。

そうですよね、甘いとか、落ち度がどうとかより、一番の失敗がそれでしょうね。

きちんと警察に届ける、他にも情報を届ける、
罪を問うことや罰を受けさせるためには顕在化させる必要がある、
しかし、罪や罰があったところで自分に降りかかった事実は変わるものではない
自分にとっては苦痛の顕在化・明示でしかない
しかも簡単に認められるとは限らないし、自らの非も指摘されるだろう
つまり（セカンドレイプといわれるものも含めて）現在がマイナスなのにプラスに変わることはなく、更にマイナスもありうる
現在プラマイ０の卑劣漢がマイナスになったところで、自分のマイナスが変わるわけではない、更にマイナスになる可能性も高い、、、

挫けてしまったのですね、戦えなかった、なかったことにしたかった、、、
でも、なかったことにはできない、知ってる自分がいるのだから、

戦わなかった弱かった自分が、自分を誇ることは出来なかった、、、、
それがつまり、一番の被害だったんですね、今、それがわかってきました。
その後、立て直して生きてきた道で、不調の部分がそれが発端だと今、わかってきました。

もう少し考えて見ます。
ありがとうございました。

回答No.5

madausa

この男、少し前にある質問の質問者なのね・・
騙される女が悪いって意見が欲しくてあんな質問をしてるわけか。納得したわー

残念ながら、女性に同情の余地はないけど。男はそれ以上のクズだと思う。自分の行為を反省するどころか女に非があるって実際に言ってるんだからね。

お礼

ごめんなさい、誤解を与えました。

４番さんのお礼に書いております。拝借しただけです。

＞残念ながら、女性に同情の余地はないけど

なるほど、率直なご意見ありがとうございました。

回答No.4

F5IVE-STAR

このような例をみると、失礼ながら女性側の愚かさばかり目立ちます。

＞かなりお酒を勧められた「ようです」し、
＞かなり激しく抵抗した「ようです」が

推察で書かれていますが、実際はどうなんでしょう？とすら思ってしまいます、経緯が経緯だけに。

まあ、１：１、集団を問わず、酒を飲むならデートをするな、デートをするなら酒を飲むな。
だと私は思っています。

それなら全く友達もなにもできないレベルなのでしょうか？

お礼

＞このような例をみると、失礼ながら女性側の愚かさばかり目立ちます。

率直なご意見有難うございます。

＞推察で書かれていますが、実際はどうなんでしょう？とすら思ってしまいます、経緯が経緯だけに。

このことにつきましては、回答者様に指摘されてから、補足をする予定でした。
ここで、補足します。

勘の言い方はお分かりかもしれませんが、その二十歳の女性は、質問者、私の二十歳の姿です。
ですから、相当抵抗したのは間違いありません。どうにもならない絶望感の中で犯されました。

何故、このような質問形式にしたのか、何故質問をしたのかも、記しておきます。

当時のことは、かなり細部まで覚えています、それをそのまま記すことは、やはり、苦痛です。とても書けません。たまたま、検索で出てきたものを拝借しました。
その関係と、出来るだけ、客観的に考えたい、ご意見もそうであってほしいということです。
泣きの涙の訴えをして、慰めや、同情を得ようと言う考えではないです。

実はそれから、何年かたっています。その間は、見たくない、考えたくないの一心だった気がします。表面上は普通の暮らしをしていますし、誰も私にそんな過去があるなど想像すらされないでしょう。
しかし、やはり相当トラウマになっているということが嫌でもわかってきました。

このことについて、自分がどう、とらえるべきか、どう消化していくべきか、自問自答している最中だと言うことです。

以上、補足させていただきました。

回答No.3

noname#134519

夫婦間でも嫌がる妻を無理やりとなれば人道に反します。
法律とかは分かりませんけど、女性の気持ちはとっても分かります。
ミニスカートをはいている女性は痴漢されても仕方ないと言っているようで怖いです。それ以上ですけど。
許せません。結婚して自分の娘が同じ目にあっても「それはお前が悪い」と言うのでしょうか。鬼畜のすることは想像もつきません。でも、そんな人の娘も悲しい目にあってもらいたくないです。

お礼

そうですよね。夫婦間でもかなり溝が出来てしまいます。ま、やり逃げを考えているんだから、後のことは知っちゃいないのでしょうが。

やはり、相当抵抗をしたのを行うと言うことが一番の問題ではないかと、かなりトラウマになってしまいますよね、普通に考えて。

まぁ、結果だけ見れば、殺されなくてよかったと言うことにもなるんですよね。
甘いのもあったのも確かですし、難しいなとも思います。

有難うございました。

回答No.2

noname#135815

質問の意味がよく解かりませんがホテルに行った時点で合意です。
男性・・・計画的。
女性・・・危ないネットで知り合った男性とホテルに行った時点で同情の余地なし。
自業自得です。

お礼

＞ホテルに行った時点で合意です。
＞危ないネットで知り合った男性とホテルに行った時点で同情の余地なし。自業自得です。

質問の主旨は、こういうはっきりしたご意見がやはり多いのかと言う、確認？でしょうか。

ただ、かなり抵抗したと言う事実をどう考えるのかなという問いかけもあります。

回答No.1

borg121

「お、その手があったか！！！」と、便乗する輩が出る可能性があります。

お礼

＞「お、その手があったか！！！」と、便乗する輩が出る可能性があります

なるほど、そういうこともありますね。削除になってしまうかもしれません。

事実は勿論若干違いまして、ミクシではなく趣味のコミュです。
作品を見せ合う、荷物がある、そういうことで、荷物を持っての移動が大変と言うことで疑わなかったようです。
それと、えっちはなしなどのどぎつい表現ではなく、おかしなことはしないという一般的な表現だったようです。

それでも、複数仲間を誘うべきでしたよね。
二十歳になって１ヶ月くらいで、少し本人も浮かれていたのは確かでしょう。