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将来の腰痛予防法は？
- 中学時代から腰痛に悩まされている私は、整体院で骨のずれを矯正していますが、通いにくい状況で心配です。
- 骨盤のずれが原因で腰痛が起きることがわかっており、自分で治したり予防する方法を知りたいです。
- 現在は悪化していない状態を維持していますが、将来的には通えなくなることが心配です。
- ヘルスケア(健康管理)
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質問者が選んだベストアンサー
＞凄く凄く硬い考えですが、まあそれもありなのではないでしょうか。 そうかもしれません。 ＞でも、ここは柔復師という資格ありますよ。 なんですかそれ？国家資格ではそのような資格はありませんよ。 ＞まあ、レントゲンで診断できないなんていうのでしょうかね。 まあ、治療であったほうがいいと判断されたのでしょうか。詳しくありませんが。 ？？？ ＞ありがとうございます、是非病院のほうにいらしてくださいね。 お付き合い頂きありがとうございました。
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- o120441222
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＞＞貴方が今通っている整体でそういわれるのですよね？ ＞いえ、自分でネットで調べた病院です。整体の先生は、自分のところに通って欲しいのでしょうからそんなことは言いませんよ。 なかなか話が通じませんね。 ＞あと、飲み薬で痛みがなくなったひといるんですか。すごいですね。飲み薬を飲み続けているのではないのでしょうか？そりゃ、副作用と比較して享受できる作用のほうが大きいならば飲み続けるのも悪くはありませんが。 貴方は毎日どれだけの患者を治療し、いままでのべ何人診て、どのような薬を処方し、その効果についてどれだけの生きた情報を持っているのでしょうか？そういう患者さんいますけど、貴方はいま予防をお求めですから無縁です。 ＞本来の位置から、骨盤がずれると、背骨も本来の位置からずれるのです。 それを、戻すと良くなります。 それは仙腸関節面や恥骨結合に異状があるということでしょうか？ ＞いや、骨のズレを戻して、症状が治っていますからね。。 残念ながら質問した答えでありません。骨をずらした証明をしてください。貴方も医系ならば色々な論文を見ますよね？その論文に主観的な条件が入っているものを信用できますか？論文の条件等は全て客観的なものです。プラセボ群などしっかり入れなければ、正しい評価とはいえません。 ＞骨のズレは、有名な接骨医はレントゲンを持ってこさせてここが何mmズレてるね。といって手で治すそうです。朝の小倉さんの番組で紹介されていました。かなり高額でした。。 柔整師ってレントゲン取れませんけど・・・。ましてや読影技術のある柔整師など皆無でしょ。そもそも柔整師はケガを治療する資格です。バラエティ番組の情報を信じるとは・・・まぁそんなところですよね。 ＞通ってる整体は、手で触って、ずれてるところをピタリと言い当てますよ。 ですから、それは客観的な証拠を持ってでしょうか？？ ＞整形外科系を怪我されたとか。そこで、整体に行かれたけどよくなかった。 怪我してレントゲンのない施設なんか行きませんよ。だって骨折してるかもしれませんからね。
お礼
なかなか、話がまとまりませんね。 西洋医学ではありませんからね、そういう疫学をやってはいないでしょうね。 凄く凄く硬い考えですが、まあそれもありなのではないでしょうか。 ＞柔整師ってレントゲン取れませんけど・・・。 これ、整形外科で取ったレントゲンを持ってくるということですね。しかしTVで見ただけですので詳しくありません。でも、ここは柔復師という資格ありますよ。 まあ、レントゲンで診断できないなんていうのでしょうかね。 まあ、治療であったほうがいいと判断されたのでしょうか。詳しくありませんが。 ＞怪我してレントゲンのない施設なんか行きませんよ。だって骨折してるかもしれませんからね ありがとうございます、是非病院のほうにいらしてくださいね。
- o120441222
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＞そこまでしていたら、生活できないですよ。 できますよ。（OAなど含めて）レントゲンで証明されたそんな患者ゴマンといますが・・・ ＞施術してもらうと治るからですね。あまり不安になりすぎると何事も生活できません。 “なぜ骨のズレなのか？” 聞いているのです。答えになっていません。骨のズレと治療後の矯正が視覚的に示すことが出来なければ、骨のずれが原因とは言い切れないでしょ。 ＞＞どの骨が、どの方向に、どれだけズレるのですか？？ ＞これは、マッケンジー法をやっている病院に行けば教えてくれるそうです。ここもレントゲン撮りませんよ？病院ですが。 ふぅ。貴方が今通っている整体でそういわれるのですよね？質問の趣旨は今通っている整体師がどのように説明しているのか、貴方がどのように自覚しているのか聞いているのです。 ＞経口の飲み薬でも、痛いときに飲むという使い方でしょ。完治はしませんよ。 そうです。痛み（炎症）が無くなれば飲みません。痛みがなくなれば完治でしょ。円背やOAが整体で治りますか？？どうやって治すのですか？ ＞軽微なズレは、医者では治せませんから。 ですから何ですかそれは？ズレ自体は証明されていないのですよね？？貴方はそういいましたよね？これ以上存在が証明されていない宇宙人の議論を本気でするつもりはありません。
お礼
＞貴方が今通っている整体でそういわれるのですよね？ いえ、自分でネットで調べた病院です。整体の先生は、自分のところに通って欲しいのでしょうからそんなことは言いませんよ。 あと、飲み薬で痛みがなくなったひといるんですか。すごいですね。飲み薬を飲み続けているのではないのでしょうか？そりゃ、副作用と比較して享受できる作用のほうが大きいならば飲み続けるのも悪くはありませんが。 本来の位置から、骨盤がずれると、背骨も本来の位置からずれるのです。 それを、戻すと良くなります。 ＞骨のズレと治療後の矯正が視覚的に示すことが出来なければ、骨のずれが原因とは言い切れないでしょ。 いや、骨のズレを戻して、症状が治っていますからね。。 骨のズレは、有名な接骨医はレントゲンを持ってこさせてここが何mmズレてるね。といって手で治すそうです。朝の小倉さんの番組で紹介されていました。かなり高額でした。。 通ってる整体は、手で触って、ずれてるところをピタリと言い当てますよ。（僕は生活している中で、ココがずれたなと分かるようになりました。いや、いつも同じ場所なのですが）値段もまあまあだし、納得して通っていますよ。 しかし、o120441222さんも何かやられているんですかね。整形外科系を怪我されたとか。 そこで、整体に行かれたけどよくなかった。 もしくは、今から鍼灸師を目指しているとか。そんなところでしょうか。
- o120441222
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＞勘違いされていることがありますが、私は関節がすり減ったりはしていません。 いいえ勘違いではありません。これは貴方のケースで挙げた例ではありません。ついでにお聞きしますが、すり減っていないことは証明されましたか？ ＞悪化すると、そのように病院でも疾患名がつくかもしれませんが、私はその前に健康な状態を維持出来るように整体でなりました。決して、おまじないではなく、今ではズレたな。と分かるようになり、半年に一度くらい整体におっちゃん背中ズレたよ。と治しに行きます。今では一回の治療で元に戻りますよ。 薬理などは理論的に説明されているようですが、なぜそこは詳しい検査もせずに言い切れるのですか？ ＞これを、自分で治したり、ずれるのを予防したり何か方法はありませんか？？ どの骨が、どの方向に、どれだけズレるのですか？？ ＞湿布も経皮的にNSAIDsを吸収させているわけで、炎症がとれても(シクロオキシゲナーゼ阻害して炎症物質を作らないようにしている)、その炎症を作りだしている原因は消えません。 経皮のNSAIDsは経口の数百分の一ほどの薬効しかありませんので、例としてもうちょっとですね（PGE1製剤などもあわせて処方することも多くありますし）。炎症の原因とはなんですか？骨のズレですか？骨のズレのある方は必ず痛いのですか？ではある一定の年齢になれば、１００％の人口が肩コリや腰痛で苦しむのですね？円背の強いお年寄り、椎骨圧迫骨折などは一生無理なのですね？これらがあっても元気に働いている人はおかしいのですね？ 炎症原因は必ずしも骨格や骨、軟部組織、関節には由来しません。ですからこれを正す手術が治療方法に入らないのです。 炎症を取れば完治です。骨格などは例え整体でもどうしようも出来ません。貴方が正しいと思うならレントゲンやMRIを駆使し、before、afterで証明してください。
お礼
＞すり減っていないことは証明されましたか？ そこまでしていたら、生活できないですよ。 それこそ、東京の水を飲んで、内部被爆していませんか？と検査しに病院に行くようなものです。 ＞詳しい検査もせずに言い切れるのですか？ 施術してもらうと治るからですね。あまり不安になりすぎると何事も生活できません。 ＞どの骨が、どの方向に、どれだけズレるのですか？？ これは、マッケンジー法をやっている病院に行けば教えてくれるそうです。ここもレントゲン撮りませんよ？病院ですが。 背骨がズレるというのは、日々ずれているのですから、日々エクササイズをして自己管理するか、整体で矯正してもらうほかありません。経口の飲み薬でも、痛いときに飲むという使い方でしょ。完治はしませんよ。 ＞骨のズレのある方は必ず痛いのですか？ 必ずという言葉は、使えないじゃないでしょうか。 でも、これだけ腰痛を訴える人が多いなか、整体は必要ですよね。軽微なズレは、医者では治せませんから。 ただ、いろいろな人がいます。僕みたいに、筋肉のコリは酷くないひと。筋肉が固まっている人。僕は、その整体が合ったのでしょうね。
- o120441222
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＞薬物療法は、痛みや炎症を抑えるものでしょ。 具体的に、腰痛を根本的に治す薬があるのなら知りたいです。 逆にお聞きしますが、骨の強度が落ちる、骨・関節の形が変わる、軟骨が減る、軟部組織の弾力が落ちるなどが原因の腰痛は、整体ではどう根本治療するのですか？痛みや抗炎症以外の治療目的とはなんですか？ ズレてもいない骨をズレていると言い張り、 「ハイ治りました」 というおまじないのことでしょうか？お薬を対症療法で根治治療ではないと仰る方がいますが、痛くなくなれば治療などしないでしょう。痛みの原因は炎症です。皆さん痛み止めといっているものは、主に飲み薬だと思いますが、同じ成分でシップ・テープなど貼り薬、ローションなどの塗り薬、座薬などあります。これは全て “消炎剤” です。これは患部の炎症を抑えるの主たる目的で、その結果（副産物的）に痛みが取れています。決して何かを麻痺させているわけではありません。 炎症とは腫れも伴うので、腫れの為に患部の血行不良が出てきます。炎症を放っておくと患部の組織や構造、状態は悪くなります。ですから早期にお薬で炎症抑えれば、良い状態で完治を目指せます。消炎鎮痛剤は痛み止めの一時しのぎではありません。立派な治療になります。 人間の体とは歳に対して相応の状態というものがあります。これが老化という現象です。白髪、シワ、しみ、筋力の衰えは外から分かる老化。 骨の強度が落ちる、関節の形が変わる、軟骨が減る、軟部組織の弾力が落ちる、などは内部で起こる老化です。これは生物の宿命ですね。お薬にしても手術にしても、生まれた直後の状態に戻るなぞありえません。ですから一般の方が思う 完治 とは無理な話なのです。今与えられた状態で 痛みを取る ことが 完治 になります。 ＞今は健康か、病気かの２つどちらかではなく、 へぇ、初耳です。こんな極端な考え方の方がいるのですね。 ＞なので、しっかり予防をしていきたいです。 頑張って整体に通うのがいいと思います。
お礼
勘違いされていることがありますが、私は関節がすり減ったりはしていません。悪化すると、そのように病院でも疾患名がつくかもしれませんが、私はその前に健康な状態を維持出来るように整体でなりました。決して、おまじないではなく、今ではズレたな。と分かるようになり、半年に一度くらい整体におっちゃん背中ズレたよ。と治しに行きます。今では一回の治療で元に戻りますよ。これは自覚できます。まあ、腕がいい先生と、適当な先生もいるのは確かですけどね。 僕はすでに薬理も病理も勉強しました。なので、抗炎症薬や鎮痛剤の作用機序は知ってるつもりです。果たして、これらは原因療法になりえるのでしょうか。 湿布も経皮的にNSAIDsを吸収させているわけで、炎症がとれても(シクロオキシゲナーゼ阻害して炎症物質を作らないようにしている)、その炎症を作りだしている原因は消えません。なので、薬をやめたら、また痛みが出ますよ。薬で騙し騙しというのはこういうことなんです。 まあ、自分は薬飲むほどではないのですがね。
- o120441222
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>想像ではありませんよ。事実、腰痛持ちの人は世の中にかなりいる。 積極的な治療法を示さない医師はよくありませんね。そういう病院は変えればいいだけです。 ＞おばちゃんは病院いくけど、治らないで歳だから～と諦めている。 老化というものがある以上、ある程度は仕方ありません。例えば筋力低下などは腰痛において重要なファクターですが、これは病院でも整体でもどうにもなりませんよね。自分の努力次第になります。 ＞病院での薬は一時的に痛みを和らげたている対症療法ですよね。 本気でそう思っているのでしょうか？もう少し整形外科のことについて学んでください。 ＞EBMなどなく経験からの技術だとは思いますが、腰痛についとは治せることが大切だと思いました。 貴方は腰椎分離症という疾患を知っていますか？実は整体やカイロに見られるスラストで悪化することが分かっています。これは気づかないでもっている人が意外と多いです。腰痛が出てレントゲンで初めて分かるならいいほうで、レントゲンを撮っても見落とす医師はいます（レントゲンであれば4方向から撮る必要があります）。この分離症で整体やカイロを受ければ、一部つながっていた分離が完全に壊れたり、完全分離になれば骨がどんどん、どんどん前にずれていってしまいます。 しかし不幸なことに、骨が完全に壊れた直後は楽になるそうです。 「あ～楽になった、またくるわ」 と言って通い続ければ・・・骨はどんどん前にずれて行きます。当然、骨格構造上の異状ですから、日常生活などの衝撃には弱くなり、結果腰痛が出やすくなるという事が起きます。 あ、ご存知の通り分離部の触診は絶対に不可能なので、レントゲン以外では診断はつきません。無知って恐ろしいですね。 ＞母も現役の医師ですよ～。診療科が違いますが。 整形外科医で無ければある意味素人です。医師は自分の専門科以外のことはあんまりあてになりません。整形外科医に呼吸器のこと、呼吸器外科に整形外科のことを聞いても、残念ながら最新の情報は得らないどころか時々間違ったことも平気で言いますよ。 「整体」 とはあくまでも自称ですから、私の想像している整体と、貴方の思う整体は全く違うのかもしれません。しかしどうしても 「骨がズレて・・・」 などの説明は解せません。完全にセールストークでしょう。本当の医療人なら 「これを行うと何が作用して好影響がでるのかわからないけど、私の経験上成績がいいようです」 と正直に言うべきだと思います。それを調べもしない “骨格のバランス” などと故事つけるのが気に入りませんね。 一つの考えに拘っていては、真理を見失うと思います。多角的に検証してこそ本来の姿が見えるのです。私の経験上、整体やカイロは治療の根拠が無く、事故率が高いことから、お勧めできる治療方法では無いという結論になりました。痛い、痺れ、麻痺などの異常を治療するところではなく、凝っている、疲れたなど慰安をするところだと思います。公的資格ではありませんし、それが患者、術者共にベストだと思うのです。 ＞それに私はこれから治療ではなく、予防をどうするか？であります。 そうそう、そうですね。貴方のお考えに則っとれば、、、 ＞これを、自分で治したり、ずれるのを予防したり何か方法はありませんか？？ ありません。
お礼
薬物療法は、痛みや炎症を抑えるものでしょ。 具体的に、腰痛を根本的に治す薬があるのなら知りたいです。 自分は、ヘルニアでもないですし不要なものだと思いますが。 整形外科で治療する人はもっと重症ですね。 予防にマッケンジー法を考え中であります。 今は健康か、病気かの２つどちらかではなく、健康レベル測定という考え方があるんです。健康と病気は連続的に繋がっているという考え方です、私は、健康に近いと思います。なので、しっかり予防をしていきたいです。
- o120441222
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>そもそも、自分の今の状況を整形外科で説明してもMRIはもとより、レントゲンは撮らないと思いますよ。 治療や検査に対して何の知識も無いのに、想像だけで可能性を狭めてしまうのはもったないですね～。本当に貴方の腰痛が骨のズレからくると信じるならば、なぜそれをレントゲンなどで確認しようと思わないのですか？ ＞すぐ、なんでもレントゲンを撮ると患者に嫌われますし 普通はとらないほうが嫌われます。原因を調べた上での治療がEBMというものです。 ＞様子を見ましょう。で終わりじゃないでしょうか。 想像の世界ですね。 ＞薬物療法もステロイド中心の対症療法でしょうか。これは、自分が望んでいません。（といいますか、今は整体で治っていますから、痛くはないです） 腰痛でステロイドを使うことなんて稀です。本当に医系の学生なら、ただしい知識、今の臨床を学んでくさい。 といいましても、治療方法を選択するのは貴方です。私が苦しむわけではないので自由にご選択されればいいと思います。
お礼
想像ではありませんよ。事実、腰痛持ちの人は世の中にかなりいる。 おばちゃんは病院いくけど、治らないで歳だから～と諦めている。 これを、自分は今治った状態に落ち着いている。 EBMなどなく経験からの技術だとは思いますが、腰痛についとは治せることが大切だと思いました。病院での薬は一時的に痛みを和らげたている対症療法ですよね。全然違うと思います。家族は皆整体に通ってますよ。整体は母からの紹介ですが、母も現役の医師ですよ～。診療科が違いますが。 それに私はこれから治療ではなく、予防をどうするか？であります。
- o120441222
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＞レントゲンで分かったところで、どういう治療になるのでしょうか。 原因が分かるのと分からないのでは大違いです。例えば日常での注意点や、将来性などある程度道筋がつくからです。治療は病院によって違うでしょうがお薬、理学療法が中心になるでしょう。 ＞もちろん、手術なんて考えられませんが、牽引治療などになるのでしょうか。 貴方のような状態では普通手術はしません。 ＞無駄に被爆も避けたいですし、病院に行くレベルではないと思っています。 貴方は何の医系ですか？医系で検査を否定したら、何を根拠に治療をするのですか？レントゲンの被曝など問題ありません。 ＞マッケンジー法を教えてくれる、整形外科があるので、そこは調べて考え中でして マッケンジーもやっていい場合と悪い場合があります。
お礼
そもそも、自分の今の状況を整形外科で説明してもMRIはもとより、レントゲンは撮らないと思いますよ。 すぐ、なんでもレントゲンを撮ると患者に嫌われますし 様子を見ましょう。で終わりじゃないでしょうか。 薬物療法もステロイド中心の対症療法でしょうか。これは、自分が望んでいません。（といいますか、今は整体で治っていますから、痛くはないです） 整形外科系の持病は、こまめに自己管理をしていくしかないのでしょうね。
- o120441222
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＞CTやMRIなどでは、異常は見られないと思います。（微妙なズレということ） 医系の大学生で、なぜその言葉を１００％信じるのですか？？例えば今のデジタルレントゲンはアップ、コントラスト、明度など自由に変えれるのです。触って分かるズレが、レントゲンで分からないなんて理論はありません。 何度も言いいますが背骨は外から一部分しか触れられません。一部を触れて全体など分かるはずありません。貴方は木の枝を触れて、幹の状態が分かりますか？ 医系の学生なのですから、もう少し理論的、科学的、医学的に考えましょう。
お礼
レントゲンで分かったところで、どういう治療になるのでしょうか。 もちろん、手術なんて考えられませんが、牽引治療などになるのでしょうか。 無駄に被爆も避けたいですし、病院に行くレベルではないと思っています。（中学のころは、ほんとに悪かったのですが、整体にめぐり合えたおかげで今は良い状態を維持できています） マッケンジー法を教えてくれる、整形外科があるので、そこは調べて考え中でして 他にも予防法がないか調べています。
- o120441222
- ベストアンサー率69% (3624/5206)
＞ですが、整体の効果を知らない人は、もったいないと思いますよ。 では骨のズレとやらレントゲンやMRIで科学的に、視覚的に、客観的に調べたことがありますか？
お礼
骨盤のずれから、背骨もずれているというのは整体の先生の言葉でして CTやMRIなどでは、異常は見られないと思います。（微妙なズレということ） 日々生活習慣でずれていくのでしょうが、ストレッチなどで治れば一番だと思っています。
- o120441222
- ベストアンサー率69% (3624/5206)
＞骨盤がずれることにより背骨が痛むようです。 どのような科学的な検査を行いましたか？ まずは腰痛の原因を突き止めましょう。一口に腰痛といってもその種類は様々あります。例えば変形性腰椎症、すべり症、腰椎椎間板症、分離症などです。足にも症状があればヘルニア、脊柱管狭窄症なども候補に入ってきます。全身的な基礎疾患で言えば骨粗しょう症などです。ある程度の年齢ならどれか持っていても不思議ではありません。ですからまずは整形外科を受診されて、レントゲン検査をされてきてはいかがでしょうか。 ＞近くの接骨院に通いましたが、全然ダメでした。 ●整体・カイロプラクティック 公的な資格は一切ありません。無資格治療院です。 ですから健康保険はじめ自賠責など一切使えません。 病名によっては厚生労働省も警告しており、治療には 細心の注意が必要です。リラクゼーションと位置づけ るのがベストでしょう。 ●接骨院・整骨院 柔道整復師という国家資格者ですが、この資格は 打撲・捻挫・挫傷 以上のいわゆるケガの治療 をするライセンスです。腰痛や肩コリ、膝痛の治 療は出来ないのでご注意ください。また保険が使 えるのも “急性のケガ”のみです。多くの整骨 院は、このシステムを悪用して不正を働いていま す。その金額は毎年、なんと4000億円です。この お金は全て、我々が納めた保険料です。 ●あんまマッサージ指圧 あんまマッサージ指圧と謳えるのは国家資格のみです。 巷に溢れている整体、カイロプラクティックをはじめ、 ソフト整体、タイ古式、英国式、ボディケア、クイック リラクゼーション、エステなど大体無資格者です。 ●鍼灸院 国家資格です。鍼とは揉んだり、押したり、捻ったりは しないので実は体に一番やさしい治療方法になります。 不調の原因特定は出来ませんが、分からないときは一番 安心の出来る治療方法になります。 ●整形外科 内科、循環器科、皮膚科などと並び病院の診療科 目のひとつです。もちろん医師です。レントゲン は病院でしかとれませんから、膝痛などの原因は 絶対に整形外科でしか分かりません。ちなみに脱 臼や捻挫でも、骨折を伴っている場合があります ので、病院でレントゲンを撮りましょう。 もうお気づきとは思いますが、これらを同じ土俵で比べること自体間違っています。今回のケースによらず何か症状があれば、必ず整形外科に行かれてください。病院の治療を基本とし、他に何か治療をお考えなら、鍼が一番無難かつベストな方法だと思います。 鍼は治療の持続効果も長いので、週一回ほどの施術でも十分効果を出せます。病院の治療（お薬、リハビリ）との相乗効果も望めますので、病院の治療と並行して行うようにしましょう。また鍼とは揉んだり、押したり、捻ったりはしないので実は体に一番やさしい治療方法になります。ただ中にはマッサージや整体のようなことをしたがる施術者もいますから、病院で病名を言われた、骨や椎間板に異状がある、とい われた方は治療の前にしっかり伝えておきましょう。 ＞将来、腰痛にならないために、予防法は？ 腰痛が落ち着いているときは運動です。腹筋背筋の強化、適度にスポーツで汗を流しましょう。コルセットの常用は筋力を落とすのでお勧めしません。痛くなればすぐに病院に行き治療を始めることです。 長文、乱文失礼しました。ご参考になれば幸いです。お大事にどうぞ。
お礼
大変詳しく有難うございました。 すごく、整体のことを否定的に捕らえられていますが、 今通っている整体の先生は、技術は確かです。 もちろん、資格のうんぬんは知っています。（私も医系の大学生ですし） ですが、整体の効果を知らない人は、もったいないと思いますよ。
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お礼
こちらこそ～