和訳の不思議…アメリカ連邦？

質問

英単語を和訳するとき
意味で訳しているのか、同じような日本語を当てはめているのか
たとえばアメリカ合衆国 United States of America
States（州）が United（連合）しているんだから
和訳はアメリカ連邦、もしくはアメリカ合“州”国になるはず

ほかにも軍隊等の階級
将軍はGeneral、軍曹はSergeant、大尉はCaptain、少尉はLieutenant
これは英単語の意味を日本語に訳したものなのか
アメリカの軍隊の階級を日本の軍隊の階級に当てはめたものなのか

曜日は
Sun（太陽、日）day、Mon（月）day、Satur（土星）dayは
なんとなく解りますがほかは…

解る方いらっしゃったら教えてください

回答No.2

SPS700 · ベストアンサー

最初の訳が間違っていた場合も、時勢の変更ではじめ正しかったのがずれたのも、あると思います、慣習で決まったら、化石化して変らない、と言う場合もあります。

１。定期的に「アメリカ合州国」が正しいと言う人が出ます。

２。軍の階級は、中身は、海軍がイギリス、陸軍がフランスで、日本語訳が作られ、多少の変更で自衛隊に受け継がれ（大佐＞一佐）、それをアメリほか外国の（カダーフィ大佐など）階級名に当てはめたのでしょう。「将軍」は、アメリカより古くからあります。

３。曜日は、火星、水星、木星、金星など、惑星の名を訳に使っただけです。もとはと言えば六日働いて7日目に休んだ神から出た７日サイクルで、地中海沿岸は近所の神話の登場人物（例えば、軍神 Mars　火曜）、北ヨーロッパでは、ゲルマン神話の神の名（例えば Wotan 水曜）がついています。日本は「やおよろず（八百万）」も神が居るので、8,000,000日に一日休みが来るのでは、まだ盆と正月を休みにした江戸時代の方がいい、ということ（かどうか分かりませんが）で、東洋の七曜説でなんとか数を減らし「曜」という字を使い、まだ遠い惑星は見えないころだったので、Mars は火星の名前でもあるし、いまの曜日が決まったのでしょう。
　惑星の訳には、中国の「木火土金水」の五行説が使われているのは言うまでもありません。これに「日」と「月」を足せばちょうど７になります。

お礼

なるほど
曜日名は英語と日本語と由来が違うということなんですね
たぶんマッカーサーかなんかに旧約聖書由来の
7日で1週間制度を導入したときにあてはめた
ってところですかね

間違ってたらすいません

回答No.7

SPS700

#２です。補足です。

　＞＞知ったかぶりも甚だしい反省します

　いやあ反省なんて

「聞くは一時の恥、聞かざるは一生の恥」

　とか、ご質問ありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。

お礼

ありがとうございます

なんかお世話になりっぱなしですね

回答No.6

SPS700

＃２です。補足です。

　下記のように、曜日が正式に使われたのは、明治の初め(1873)で、マッカーサー（1945）より前です。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%9C%E6%97%A5

お礼

ウィキペディアにあったんですね
もっとちゃんと調べてから質問すべきでしたね

知ったかぶりも甚だしい
反省します

回答No.5

love_pet2

言葉ごとに邦訳された際の経緯や事情が異なるためです。
「合衆国」に関しては諸説あり、元々「合”州”国」であった例もあった／誤訳であった／
単語そのものではなく、国家の形態を優先しての意訳…などがあります。

軍隊用語は、全部ではないですが西洋式の軍隊のシステムそのものをイギリスなどから
取り込んだので、直訳ではないが、近い意味や相当する内容を当てはめたものが多いです。
例として尉官などには大／中／小の位がありますが、このように大きさや順番を示す
言葉は、英語の中には存在していませんね。律令制にあった位の名前などを流用したためです。

曜日については、日本は中国から入ってきたので、英語関係ないです。
バニロニア＞ギリシア、エジプト＞ユダヤ教・キリスト教エリアに広まったものですが、
直接日本に導入されたのは中国経由だからです。
由来は天体ですね。
ただし、非常に古い時代に導入されたのに、一旦かなり廃れたため（江戸頃には
不便で使い道がないと思われており、一般に通用しませんでした）、
その後で再度、欧米圏などから入ってきた際に、古い呼称を再利用したため、
直訳は用いられません。
英語は、太陽と月の他の曜日を神話の神々から採用していますので、日本語と合致しません。

お礼

回答ありがとうございます

知ったかぶりで恥ずかしい
マッカーサー説ではなかったのですね

回答No.4

mk57pvls

こんにちは

合衆国の回答は他の方にお任せして・・・

軍隊における英語表記の階級名ですが
それぞれに、語源（起源）がありまして

Sergent：
大昔、中世の騎士達が信頼のおける従者や召使いに、一般兵の
指揮運用を任せていたそうで、召使い＝Servant、が語源（起源）
であると言われています

Lieutenant：
"旗と持つ役目"を意味するフランス語が語源だったそうです。
その昔 隊旗を持つのは中隊付き士官の役目だったらしいのです
が、いつしかそれが～中尉（少尉）と呼ばれる～正式な階級名と
して定着したようです

Captain：
前述のLieutenantが"旗持ち役"だったのに、こちらは文字通り
部隊長、つまり最上位を意味する"CAP"が語源となったようです。

というような経緯で付いた名前です。

さて、日本では、古くは律令制の時代に中国が起源の「四等官」と
呼ばれる、官制があり、そこには"佐"、"尉"、"大将"などという
官位（役職）がありました。

律令制の時代が終わり、封建制の世に変わったのと合わせて、
やがてそれらの制度も消えていったのですが・・・、明治維新を機に
官制全体が大きく変わる際、何故だか昔の（律令制時代の）名前
を再び採用するようになり、前述の名前（の官位）が一部復活しま
した。

最終的には明治6年の太政官布達第154号にて、それらの復活
した名前を、既に諸外国で使われていた階級に合わせ、あてはめ
ていき決めた、ようです。

お礼

こちらの期待以上の回答
ありがとうございます

英語の階級の由来まで教えていただいて
ほんとうに勉強になります

回答No.3

phj

蛇足ながらウィキに書いていないことだけ、

合衆国はアメリカとの和親条約時から利用されている訳語であるわけですが、そもそも「衆」には日本人の衝撃がこめられています。

江戸時代まで日本には西洋で言うところの「民主主義」というものはありませんでした。加賀のように百姓が合議である程度決めたり、そもそも集落等の運営は民主主義的だったりと、民主的な運営方法はありましたが政治は藩主や将軍などの独裁的な為政者がいて行われるものだと思っていたのです。
（独裁は悪い意味だけでなく、ただ単に「一人の人間が決定する」という意味の政治用語です）

そして当時の西洋の中心はヨーロッパであり、フランス以外はほぼ王制の国でしたし、フランスも革命以後、王制復古派やナポレオンが皇帝即位するなどして独裁的な政治形態に戻ろうとする動きがあり、日本人もそのような情報を得ていました。

そこに新興国アメリカは「大統領という選挙で選らばれる人民(民衆）の長が治めている国で、すべてが民主的に決められる」ということを聞いてびっくりするわけです。

このころの日本には「民主」とか「人権」という概念はほとんどありませんし、県とか州などのように「民主的に治められている地域」そして県とか州の集合体である国家、という概念自体がありませんから（当時の日本は各藩が独立国家であり、徳川幕府はその国全体のバランスをとる指揮者というイメージ）「民衆が国を治めて動かしている」「だれでも大統領になれる」という感覚に衝撃を覚えたのです。

さらにStateのほうの語源にも衆という意味があります。Stateの語源はラテン語のstare：立つ、という言葉から派生しており、Stateには状態・身分・州という意味が含まれています。
そのうち州という意味でつかうほうがむしろ例外的であり、一般的な用法としては「状態」という意味の使われ方がおおいのです。
その上で、身分という意味においては「ある基準（特に為政者側からの基準）においての社会的な状態・社会的な立場」という意味が含まれていますので、United States　は（ありとあらゆる立場の)身分の集合体、という意味にとることもできます。

ですので、アメリカ合衆国は合衆国=衆が合わせて国を治める、ということでまったく問題のない訳語なのです。

お礼

深いですね
United States of Americaを和訳してアメリカ合衆国
ではなく
アメリカそのものを日本語で表してアメリカ合衆国
ということですね

なんかいちゃもんつけた自分がはずかしいです

回答ありがとうございます

回答No.1

ultraCS

合衆国に関しては、Wikiの説明がよくまとまっているかと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD

訳語というのは先例に従うか、多数例に従うと言うことです。

軍の階級に関しては、陸軍は当初フランス陸軍、後にドイツ陸軍の軍制に倣っていますから、その階級の英語との整合から来ています。なお、海軍はイギリス海軍の軍制に倣っていますから、英語での階級をそのまま置き換えています。

この辺り、駐留武官の派遣の際に階級を整合しないと問題になりますから、今でも対応はしっかり付けています。

お礼

Wikiにあったんですね
ちゃんと調べもせずなんかすいません

階級に関しても解りやすいです
勉強になりましたありがとうございます