「付き合う」の解釈について。

質問

momo momoseさんに次ぐ「付きあうって？」の質問にのっからせてもらいますyellowfishという者です。

さて、私も「付き合ってください」→「はい」で、交際スタートだと思ってたんですが・・・。そーゆー人ばかりではないようで困ってます。。

先日、デート（っていうか、普通に遊びに行ったりする）をする仲の男性から「来週末、会いたいから予定空けといて」ってお誘いがありました。

その彼とは以前(半年とか１年半前)にもデートをし、お泊りまでした事もあったのですが、彼は「好きだ」とは言うけれど、一向に「付き合って」とは言わないので
"遊ばれてる"までとは言わないけれど、"割りきった付き合い"と言うのか"私とはまだ付き合いたくない"のかなって思ってました。

でも、もう私もいい加減こんな関係が嫌になってきたので、先日のお誘いはパスして今後は彼とは距離を置こうと思い、その気持ちを伝えました。

しかし彼のほうは「付き合ってると思ってた」と言い、翌日からメールや電話を頻繁にしてくるようになりました。

私の気持ちとしては、はっきりいってウザイだけ。
かれこれ彼とは知り合って２年の付き合いですが、今までこんな頻繁にメールも電話もしてきたことなかったくせに（二人で会ったのだって5回程度）、何を今更・・・(-_-メ)ってな感じです。

なんか、私が責められてて・・・私が悪かったのかな。。
そしてこの彼をどのように対処したらいいんでしょう？

回答No.4

fushigichan · ベストアンサー

yellowfishさん、こんにちは。
今、momo_momoseさんのご質問に回答してきたところです。
「付き合うって」というテーマ、深いですね。

＞彼は「好きだ」とは言うけれど、一向に「付き合って」とは言わないので
"遊ばれてる"までとは言わないけれど、"割りきった付き合い"と言うのか"私とはまだ付き合いたくない"のかなって思ってました。
＞でも、もう私もいい加減こんな関係が嫌になってきたので、先日のお誘いはパスして今後は彼とは距離を置こうと思い、その気持ちを伝えました。
＞しかし彼のほうは「付き合ってると思ってた」と言い、翌日からメールや電話を頻繁にしてくるようになりました

なるほど～・・yellowfishさんから見れば、
ちゃんと「付き合ってください」という言葉がなかったので
彼は、まだ付き合う気持ちがないと判断していたんですね。
ところが、彼にしてみたら、それは付き合っていたことになってたんですね。
これは、お互いの認識の差じゃないでしょうか・・

私は、付き合うということを
「お互いに、好きだという気持ちがあって、二人で過ごしたりする時間を持てること」
だと思っているんですね。
そうすると、彼からすれば、彼はyellowfishさんが好きだし、そう言ってたし
yellowfishさんの好意も感じていたので、付き合ってると思っていたのでしょうね。
ただし、yellowfishさんとしては、明確な言葉が欲しかった。
これはもう、仕方がなかったと思いますね・・・

＞かれこれ彼とは知り合って２年の付き合いですが、今までこんな頻繁にメールも電話もしてきたことなかったくせに（二人で会ったのだって5回程度）、何を今更・・・(-_-メ)ってな感じです。
＞なんか、私が責められてて・・・私が悪かったのかな。。
そしてこの彼をどのように対処したらいいんでしょう？

彼は、yellowfishさんを失いかけて、今、必死で取り戻そうとしているんでしょうね。
だから、全然無精だったくせに、必死で連絡してきているのでしょう。
それだけ、yellowfishさんを失いたくないんでしょうね。

yellowfishさんが悪かったか、というと、それは認識の差だったので
仕方がなかったんじゃないでしょうか。
「私たちって、付き合ってるんだよね？？」って
確認の一言を、もしも言っていて
彼が「当然！！そうに決まってんだろ」みたいなことを言ってくれていたら
また、状況は違っていたでしょうけれど・・
今となっては、もう仕方がないと思います。
自分を責めたり、悪かったなんて思わなくてもいいです。

彼のことを、うざったいなと思っているんでしたら
「ごめんね・・悪いけど、もう気持ちはないの」と
びしっとはねつけたらいいでしょう。
彼のこと、まだ好きだという気持ちが残っていて、
ちゃんと付き合えるなら、やり直してもよい、と思えるなら
彼とそこのところ、よく話し合いして考えたらいいと思います。

今までは、彼主導で来たかも知れませんが
今度は、yellowfishさんが主導でいけばいいと思います。
気持ちのままに、行動すればいいと思います。頑張ってくださいね。

お礼

fushigichanさん、ありがとうございます。
いつもあなたの優しく親身に立った回答を拝見しています。回答頂けてうれしいです。
そうか。「認識の差」ですね。確かに、その通りだと思います。

＞「私たちって、付き合ってるんだよね？？」って
確認の一言を、もしも言っていて
彼が「当然！！そうに決まってんだろ」みたいなことを言ってくれていたら
また、状況は違っていたでしょうけれど・・

そうですね。その言葉を出せなかった私を反省しています。
今後はやり直すことはないと思いますが、彼とは共通の友人がいますので、「グループの友達のひとり」として接して行きたいと思っています。

回答No.11

q-type

スカッとされたようで良かったです。

他の方へのレスでしたが・・・。
>彼から「このまま会っていれば結婚しようと思ってたのに」って言われたんです。
絵に描いた餅を見せて何が嬉しいんでしょうかね？
口で言う前に行動しろ！って感じですョ

>それこそ「それなら今じゃなくさっさと言えよ！」ってなっちゃった！！
正しい反応かと思いますョ
最近口ばかりの男が増えてヤ～ね～。
って自分も男でした＼(^▽^＠)ノ アハハ

認識の差とも言えなくも無いですが、個人的には２年で５回ではそれさえも当てはまらないような気がします
今更何言おうが言い訳にしか聞こえません

男から見ても呆れてしまう男（同じ男とは思いたくないですが）ですね
ん～、私が旧型ナンですかね？

皆さんのアドバイスを聞いてみて悩んだのもバカらしく思えてきたのではないでしょうか？

お礼

また回答いただけましたね。ほんとスッキリした♪ありがとうございました。
お礼遅くなりましたが、締め切りま～す。

回答No.10

noname#51095

NO.3です。

「責任を取るつもりはないが～」　についてですが、
ここで言うところの責任とは、簡単に言うと結婚だと思います。

「自分の命に代えてもおまえは守る」と言った、重みのある“責任”らしいです。

その彼いわく、女性が男性に抱くような愛情を、男性は持ち合わせていないとのこと。女性の愛情＝男性の責任感、とのことです。
だから男に対して自分と同じような愛情を求めるな、と。

確かに男女の愛し方って違いますよね。
「自分だったら愛してる人にはこうするのに。。」
って思うようなことを彼氏に求めても応えてもらえなかったりしますし。。

つまりその“責任”を取るほどの決意はないが、自分だけの女にしておきたい、という欲求が男にはあるらしいんですよね。
女性からすれば、勝手もいいとろこです。

しかし「他の男に取られるくらいなら責任とってやる！！」となるらしい。

その辺の独占欲は理解できませんよね。
なら最初から責任取れよ、と言いたいし、
逆に放って置くような相手のことは誰に取られても構わないし。。

今回のあなたの相手の方も、放っておいても自分の女でいてくれるという自信があったのではないでしょうか。。

念のため補足でした。

お礼

nana80さん、またきて頂いたんですね。ありがとうございます。

＞その辺の独占欲は理解できませんよね。
なら最初から責任取れよ、と言いたいし、

そうそう！（笑）私もそう思った。
実は書かなかったんですが、「もう会わない」と伝えてから彼から「このまま会っていれば結婚しようと思ってたのに」って言われたんです。
これには、"うれしい"なんて思うどころか"怒り"を感じてしまい、それこそ「それなら今じゃなくさっさと言えよ！」ってなっちゃった！！
なんか『結婚』をエサに交際の継続を促すなんて卑怯だと思いませんか？
そーゆーとこが「ウザイ」って思ったのかも。。

回答No.9

nes_

＃８です。誠実な補足をありがとうございました。

あなたのおっしゃるとおり、「好き」という気持ちには誰も叶いませんね。TPOもあります。ただ、私は、あなたの「お泊り」という言葉の中に、セックスのイメージを感じましたので、ぴくりと来ただけです（これも誤解ですか？）。よくあることなのですが、一度（あるいは幾度か）体を許すと、態度が急変し、どこかへ行ってしまう男がいます。この場合、遊ばれたわけですね。引き止める女に対する男の言い訳は、たいてい「別に付き合ってたわけじゃないし」というものです。こういうことをよく聞きますので、あえて注意を促したかっただけです。あなたは大丈夫のようですね。大変失礼しました。お詫びします。ただ、もう少しだけ私の基本的な考えを聞いていただけませんか。

yellowfishさんは、自分と私とでは「付き合う」のプロセスが違うとおっしゃられました。ですが私は、「付き合って」もいないのに、セックスすることは、非常識だと確信しています。セックスあるいは一緒に寝泊りすることは、付き合っている男女だけが行なうものというのは、今でも常識の範疇としてあるわけです。事実、あなたの彼は、「付き合ってくれ」と言っていないにも関わらず（あなたも付き合っていたと思っていませんでしたね）、「付き合ってると思ってた」と言っています。それには、あなたと外泊したことも、少なからず影響していると思います。なぜなら、「付き合っている男女しか一緒に寝泊りするわけがない」からです。これは、後からどうにでも解釈できることを意味しているわけです。

私は、例えば、次のことを考えてしまいました。もし、あのお泊りした晩から、あなたと彼の親密な交際（この時点では付き合っていませんが）が始まったとする。もちろん会うたびにセックスもする。で、もし、実は彼がだらしない男だったら？さんざん遊んでおいて、逃げるような男だったら？あなたを捨てるとき、間違いなく、「別に付き合っていたわけじゃないし」と言い張ることもできますね？　彼の主張は、間違ってはいませんね？ 実際、お二人の関係はそんな安っぽいものではなかったので私は大変な失礼を犯したということになりますのでお詫びしなければなりません。ただ、私はそういうことをついつい考えてしまっただけでした。もし、お暇があれば、参考URL先の私の主張も読んでいただけたらと思います。

失礼いたしました。

参考URL：

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=563226

お礼

補足のお返事、ありがとうございます。
解釈は間違っておられません。「お泊まり」＝「セックス」と考えて頂いてOKです。だからnesさんの言うような「安っぽい関係の2人」だと思います。ただ私は好きだったから契約をせずにカラダを許したということです。

「セックスあるいは一緒に寝泊りすることは、付き合っている男女だけが行なうもの」であり、「付き合っている男女しか一緒に寝泊りするわけがない」ことは勿論「今でも常識の範疇」だと私も思います。でも実際は、ちょっとフライングしてしまったんですね・・・

私は彼から「付き合って」という言葉が欲しかった。でも彼はもう「付き合ってる」と思ってた。
それはご意見頂いたように、二人の”認識の差”であると思います。

こちらこそ、誠実な回答を2度もありがとうございました。

回答No.8

nes_

すみません、少し、論点がわかりません。「付き合って」とは言わなかったんですか？以下に私の意見を述べますが、勘違いしていたら、お詫びします。

>その彼とは以前(半年とか１年半前)にもデートをし、お泊りまでした事もあったのですが、彼は「好きだ」とは言うけれど、一向に「付き合って」とは言わないので

「付き合ってください」とはっきり口に出して契約しないと、男の思う壺です。それに、「付き合って」もいないのに、お泊りをしてはいけませんよ。なぜなら、あなたのお話にもあるとおり、男は後からどうにでも都合の良いように解釈してしまうからです。

この場合、どちらもだらしないということになりますから、両者同罪です…。キツイことを言うようですが、その曖昧で、ハッキリしないだらしなさが、今になってまで尾を引っ張っているのだと思います。

補足

こんにちは。ご意見ありがとうございます。
>「付き合ってください」とはっきり口に出して契約しないと、男の思う壺です。それに、「付き合って」もいないのに、お泊りをしてはいけませんよ。

そうですね。でも、もしその時好きだったら「付き合って」って契約せずに「このままずっと一緒にいてもいいかな」って思ってしまいませんか？

それともお泊まりしようという状況になった時にすっぱりと「付き合ってくれないなら付いて行かない」なんてきっぱり言うべきだったと言うことでしょうか？

なんだかそーゆーの私にはひとつの"切り札"みたいな感じがして・・・
実際、私が「付き合って」と言ったとして彼はその場では「うん。わかった。」なんてふたつ返事で了解するかもしれない。でも状況(2年に5回程度のデート)は何も変わらなかったとしたら、もっと惨めな気がします。
更に言えば、「付き合うならお泊まりするわ」なんて取引みたいなこと、自分から言わなければならないなんて
私にとっては屈辱的です。押しつけがましい印象も受けます。。
ほんとに好きな相手だから付いて行くのに、その気持ちを推し量ってくれない人とはお泊まりをした仲であっても付き合えないです。
nesさんから『そこがイケナイんだよっ！』なんて声が聞えてきそう・・・ひとつ言えるのはnesさんと私では「付き合い」のプロセスが違っているということですね。
でも、私のお相手がnesさんのようなハッキリした「付き合い」の方だったら良かったのにって思います。理想的。
今後、参考にしていきます。ありがとうございました。

回答No.7

noname#5767

うーん。ヘタに優しくしないほうがいいかも。
ウザイくらいだもんね。。。

対処法の例文を。

「は？付き合ってると思ってたって何？
　勝手なこと言わないでよ。
　じゃあこの二年間あなたなにしてたの？
　私の事、真剣に考えてくれてたの？
　分かんないよ。
　あなたのこと何にも知らないし
　何にも分かんないのになんで付き合ってる
　なんて言えるの？意味分からんし。
　好きでいられると思う？分かるでしょ？
　あなたと付き合う気なんてもう無いよ・・・
　もう連絡してこないで。
　さようなら。」

このくらいは言ってやらないと目が覚めないでしょう。
彼が本気だったか遊びだったかにしろね。

お礼

うぉぉ～！かっこいい！！takasan23さん、例文まで考えてくれてありがとぉ！実践できるかはさておき・・ですけどxxx

でも、やっぱりここまでしないと「目が覚めない」もんなんですかね・・・

回答No.6

temperance

＞私が悪かったのかな
悪くないです。彼が悪い。
貴方をそんな気持ちにさせて、距離を置いたら
今度は、頻繁にメールですか……。

＞私の気持ちとしては、はっきりいってウザイだけ。
＞かれこれ彼とは知り合って２年の付き合いですが、
＞今までこんな頻繁にメールも電話もしてきたこと
＞なかったくせに（二人で会ったのだって5回程度）、
＞何を今更

これを彼に、びしっと言ってやりましょう！

そもそも「付き合う」の価値観がこんなに違うのでは、
ダメでしょう。

お礼

回答ありがとうございます。
そうそう！びしっと言ってやりたい・・・
うぅ～でも言えないのが小心者の悪いところxxx
でも頑張って言ってみます。

＞そもそも「付き合う」の価値観がこんなに違うのでは、
ダメでしょう。
そうですよね～。。私もアカンと思う。彼とは付き合えません。

回答No.5

q-type

２年で５回ですか？
そんなの御自身も仰ってるように付き合ってたにはなりませんョ
この男ナニ寝ぼけてるんですかね？

>なんか、私が責められてて・・・私が悪かったのかな。。
全然悪く無いですョ

もはや不精の範疇を越えて便利ちゃん位に思ってなければできない行動ではないでしょうか？（もしくはとんだノロマな男ナンじゃ・・・）
よく見積もっても今まで付き合ってた女性にフラれて近くのyellowfishさんに声をかけた位では？
そんな男に今更入れ込んでも同じ事を繰り返すダケです。
その男は掃いて捨ててもＥ位のツマラナイ男ですョ

「あんたバカなんじゃないの？」とか「顔見るのもウンザリ」位言ってもＥような気がしますが、相手の人となりによっては逆ギレする場合があるので注意が必要です。

yellowfishさんに良き出会いがありますように・・・。

３０代男です

お礼

あはは(^o^)潔い回答ありがとうございました。
回答みてるだけでスカッとしました。
でも小心者なんで、「あんたバカなんじゃないの？」とか「顔見るのもウンザリ」とは言えそうにないですぅ。。
でも、参考にします。ありがとうございました。

回答No.3

noname#51095

私も彼にとってあなたが都合の良い女だったような気がします。
ところが「もう会う気がない」と言われてしまったので、
それは嫌だと執拗に追いかけて来ているような。。
男の人って、それまで大切にしてなかったくせに、
失うとなると必死になる人いますよね。
「責任を取るつもりはないけれど自分のフィールドの中に入れておきたい女」
っていうのがあるという話を聞いたことがありますよ。
男性の方が独占欲が強いですからね～。
女性には理解できない心理ですよね。
「付き合っていると思ってた」というのも、口からでまかせでは？
とっさにそう言ったような気もします。

そんな男は逆に利用してしまえばいいんじゃないですか？
あなたが相手の男を「うざい」と思えていて良かったと思います。
ここでまた深みにハマってしまっては困りますもんね。

お礼

回答ありがとうございます。
＞「責任を取るつもりはないけれど自分のフィールドの中に入れておきたい女」
っていうのがあるという話を聞いたことがありますよ。

ほ・・ほほぅ。。興味深いわ、その話。

＞そんな男は逆に利用してしまえばいいんじゃないですか？
えぇ？どんな風に利用するんですか。。

nana80さんは興味深いことを書かれている。。勉強になります。ありがとうございました。

回答No.2

tempoprimo

はっきり言ってあげたほうがいいと思いますよ。
あなたとしては、「付き合っている」とは思っていなかったのだから。
「付き合う」というのなら、もっと以前から、頻繁にメールや電話があって当然ですよね。
もしかしたら、彼の手持ちの駒が、今はあなただけだから、そんな風にしているのかもしれないですよ。
彼の図に乗ってはいけません。
はっきり、あなたの気持ちを伝えましょう。
付き合った覚えはないし、付き合っていたとしたら、もっと大事にしてくれたんじゃないのって。
「ウザイから、もうやめて」とまで言っても、いいと思います。彼って、勝手じゃないかな。

あなたが、心から彼を「彼氏」として付き合う気がなければ、ばっさりと切ってしまいましょう。

これから夏ですよ、もっと素敵な恋をしたくないの？

お礼

アドバイスありがとうございます。
＞彼の手持ちの駒が、今はあなただけだから
・・・なるほど。だから執着してくるんですね。
＞彼の図に乗ってはいけません。
＞はっきり、あなたの気持ちを伝えましょう。
はい。
ありがとうございました。

回答No.1

unagip

二年間で、二人で会ったのが5回程度。
これ、私なら特にしょっちゅう会いたくもない
関係と思いますね。
ほんとに何を今更って感じだと思います。

悪い風に考えれば、ちゃんとほかに女性がいて、
都合のよい関係だったのが都合が悪くなったので
あせって粘着している…
そんな風に思えますが…
（愛人を維持する人って別れ際にとことん粘着するそうですし）

お礼

早速のご意見、ありがとうございます。
そか・・。ほかに女性がいる・・か。
全然会えなかったので何故と聞いたら
「仕事が忙しい。休みも1ヶ月取れてない」って言われました。（うそじゃないと思う。他の同僚も忙しそうだったので）
だから他に女性がいるとは考えられませんが、あせって執着しているというのはわかりますネ。