私が幼稚なんでしょうか？恋愛する資格ありませんか？

質問

２０代の男です

私は最近、恋愛する資格ないのかな？幼稚なのかな？っと考えるようになりました。今まではデート代も割勘でフェアな関係で女性達と交際をしてきました。しかし、社会人になり数年経過すると環境が変わってきたといいましょうか・・・♂と♀の関係が煩わしくなってきたのです。例えば・・・

・相手から告白してきたのにデート代を割勘にするだけでＮＧされる場合がある
・車など私が出してガス代も私が払っているのに高速道路の料金を請求すると嫌がられる
・誕生日プレゼントは彼女のくれたプレゼントと同等の額のもの
・ラーメン屋でも居酒屋でもデートで連れて行く

などなど、を行うと雲行きが怪しくなり、女性達は自分の品格を下げないように決して口頭で文句は言いませんが、態度には出ます。つまりこういうことです。

「もう立派な社会人なんだからデート代ぐらい全部払え。車で送ってくれるのはありがたいけど、高速代を請求するな、大人のデートでラーメン屋とか居酒屋ってどーよ？てか、私とアンタじゃ年収が違うんだし、そもそも女に金を出させる男ってどうなの？情けない・・・いい男かと思ったらとんだケチ男ね！だったら他の男探すわ！」

って感じと言えばわかるでしょうか？（ちょっとやりすぎましたが）

周囲の結婚している男性を見ても、やっぱり男性が折れているというか・・・「損得勘定を抜き」で女性を支えているように見えるです。「あー、俺だったらそこで反論しちゃうけどなぁ・・・できないな」ってことをやっているんですよねぇ・・・・

そこで、最近思うんですよ。私って恋愛する資格の無いタイプの男なんじゃないかな～？って。女性って基本的に守られたい！助けて欲しい！って生物じゃないですか。ただ世間は男女平等だからそんな台詞を堂々を言えば女性自身の品格を下げるから言わないだけで本音はそうだと思うんですよ。そして、口に出さないかわりに態度に出すんです。まさに沈黙の圧力ですよねぇ・・・

私のような男性でもいつかフェアな関係ができる女性と出会えるんでしょうか？私と同じ悩みを抱えている男性の方など意見が欲しいです。もちろん、女性の意見でも大歓迎ですのでよろしくお願いします。

回答No.16

noname#101679 · ベストアンサー

私も質問者様と同じ意見でした。

なぜ、男性だからって奢らなきゃいけないんだ！
っと何度も損得勘定を出していました。
女性から告白してきたのに実に腹立たしかったです・・・

しかし、それは同時に本当に愛する女性と付き合えなかったということでもありました。想像してみてください？自分がもっとも愛する女性と奇跡の果てに交際できたら一食１５００円程度のランチぐらい奢りませんか？下手に割勘にしてイメージ下げるよりいいと思いませんか？

もう１度いいますが、私は女だからって奢られることは否定派で割勘派です。ですが、自然の摂理の流れから言えば、やはり男性は強者であり続けなければならないのです。女は男に守られる存在というのが自然の形なのでしょう、ゆえにメスは強いオスに惹かれ、強いオスに従うようになるのです。

仮にデート代を奢ったとして、その他でも女性を総合的な面で堕として惚れさせたとします。女性は男性のために何でもしますよ？
例えば完全割勘デートでフェアな関係では女性だってフェアなことしかしません。女ってそういう生物です。しかし、男性が尽くしても損にはならないほどの素晴らしい女性と出会えたとします。すると、女性は普段から色々としてくれる男性のためにお弁当作ってきたり、お菓子つくってきたり、Ｈも普段よりレベルが上がったり、他にも普段の何気ない会話や仕草にも違いがハッキリ現れると思います。一緒にいて楽しくなります。想いやってもらえるって嬉しいことですから・・・

つまりフェアな対等の関係なんて友人や仲間で行うものであり
恋人のような関係の理想は「双方の無償の愛」なんです
女性も男性も「自分より相手が大切」ぐらいに思えることが理想です

１つだけ注意しておきたいことは、最愛の理想の女性を発見して交際して無償の愛を提供しても相手にその気が薄く、相手に「利用」だけされてしまうケースです。身も心も砕かれますので、盲目にはならず、その辺はクレバーな恋愛をして欲しいです。

愛を当然のように受け止め何も返してくれない女性など相手にする必要は無いです。

回答No.8

winngu11

最近割り勘は増えてますよね。
古い話かもしれませんが、私のころはやはり男性がお金を出してました。

だから、なぜ割り勘にするのか自体あまりわかりません。
思うのですが、女性がいくら社会進出をしたとはいえ、女性の地位と男性の地位は少しも一緒ではありません。

そのことは、男性と同じ仕事をしても給料査定を同じようにされなかったことでつくづく平等ではないと感じました。
また、今の時代でも産休を取るにも、もし産休自体があっても休暇をとりずらく、時代は変わっても女の役割は全く変わっていません。

そう考えると、もし恋愛をしてフェアとはどういうことなのでしょうか？
もちろん彼女も同じくらいに稼いでる場合もあるでしょう。
そういう場合は同じくらいお金を出してもおかしくはありません。
でも、まだ今の御時世でも、そうそう稼ぎ出せる女性はいないでしょう。稼げない女性に、同じだけデート費用を要求するのは、はたしてフェアでしょうか？

私が主人とデートしたときは、一切費用の請求をされたことはないです。そして、私はおかえしとしてお弁当を作ってあげたりしてました。
男性と女性ではできることが違います。

２０代を超えて、３０代ともなれば、当然経済観念も男性であれば要求されます。なければ女性は安心して子供も産めません。
フェア＝あなたの考えるフェアさは女性に求めるのは無理です。
最初から体のつくりも違います。

たとえ相手から告白されても、承諾した時点で同じ立場ではないでしょうか？質問者さんのような方は、結婚しても割り勘を要求するのでしょうか？無理だと思います。

古い考え方かもしれませんが、男性は男性のできること、女性は女性のできることをちゃんとやりながら生きることが、いい恋愛、またいい結婚につながる気がします。

回答No.7

root_16

男性です。
自身は常に奢るようにしてますので、お金が無いときは
最初から行きませんｗ。

主旨とずれますが、フェアとは何かを考えさせられますね。
例示の部分でフェアでない点を感じます。
・デート代を割勘
　割勘にするという情報を事前に話していたか
　確かに事前の認識の違いがあったかもしれないけど、
　「一言割勘でいい？」といっておけば最初からなかったかもしれないし。

・車など私が出してガス代も私が払っているのに
　高速道路の料金を請求すると嫌がられる
　ガス代は出して高速料金を出さないのは、説明が必要。
　公平なら全て半分、そうでないなら恣意的な判断なので
　説得力に乏しいんじゃないでしょうか。
　気分で言われていると感じると思います。

・誕生日プレゼントは彼女のくれたプレゼントと同等の額のもの
　同等の価値がないものであればフェアとは言えないでしょうね。

多分、これらの中途半端な部分が駄目っぽいです。
フェアな関係を望むといっておきながら、自分はフェアではない。。。
フェアならフェアを貫いている部分が欲しいです。
まあ、本来価値観が人それぞれ違うので、
価値の交換は難しいと思いますが。
例えば、料理をつくってもらったとして、フェアにするには
どうすれば良いか難しいですし。
材料代を出すのか、次は自分が作るのか、片付けをするのかなど。

脱線しましたが、奢る方の行為で、
女性に対して精神的に優位に立とうとする意図がある人もおり、
それを嫌がって割勘する女性もいるので、出会うこともある
のではないでしょうか。

回答No.6

hamuestage

ん～　あなたに会う女性が未だ現れてない。とでもいいましょうか。
あなたも彼女を本気で好きになってない。ということもあると思えますが。。。　幼稚とかではないと思うのでそこは気にしすぎだと思います。　
女性の中ではおごられて当然。ケチくさい男は嫌って人もいるし、
当然割り勘。おしゃれなホテルのフランス料理みたいな高級なのよりラーメンが良い！っていう女性もいます。　その辺りの好みがあなたと合う人が見つかるといいですね。

回答No.5

asu1821

20代女性です。
女性って誰もがそんなんじゃないですよ。私は基本的に割り勘とか全然OKです。特に男でも友達なら奢ってもらうのは気がひけるので必ず出します。まぁ5000円かかったとして2000円でいいよ。とかは言われたら素直にありがとうって言って2000円しか払いませんが・・・。

＞・相手から告白してきたのにデート代を割勘にするだけでＮＧされる場合がある
＞・車など私が出してガス代も私が払っているのに高速道路の料金を請求すると嫌がられる
＞・誕生日プレゼントは彼女のくれたプレゼントと同等の額のもの
＞・ラーメン屋でも居酒屋でもデートで連れて行く

上記の質問者様が例にあげたものだと、下の二つは私の感覚では全然OKです。
ただ、1つ目は、毎回きっちり請求されたら、ごめんなさいイヤです・・。告白がどっちとかは、あんまり関係ない気がするんですが、毎回毎回細かく1円単位までとかは無理ですね・・。例えば、今回は俺が奢るから、次回のデートはよろしくね？とかが一番いいかな。それがダメなら5400円かかったとしたら、2700円ですが、2500円でいいよ？くらいが理想です。（私の場合は200円の得をしたいのではなく、細かいのがイヤなので、逆に今細かいのないから・・って2500円渡されて自分が2900円払うでもOKです）

二つ目は言い方とか状況によるのかな。帰ってきて、楽しかったねって話してる時に計算しだして、じゃあ高速代いくらね？って請求されたら、正直イヤです。ただ、事前にどこどこ行こうかって話してる中で、ちょっと遠いし、ガソリン代はいいから、高速代もってもらってもいい？って言われたら、当然だと思いますし、先に高速代払う時に使ってって5000円くらい（行き先によりますが）渡します。

長くなってしまいましたが・・女性の性格とか価値観の問題もありますし、言い方やタイミングもあると思います。
そういうのを付き合っていく中で見極められるようになったら、上手くいくような気がします。

なんかえらそうな回答になっちゃってごめんなさい。頑張って下さい。

回答No.4

noname#116169

質問者さんは女性を本気で好きになった事ありますか？
恐らく、その経験が無いから少しでも女性にお金を使うと損した気持ちになるのだと思います。

好きでもない相手になんか一銭も奢りたくないですよね。
それは良く分かります。

回答No.3

MURAI YASUSHI（@yasudeyasu）

類は友を呼ぶといいますから、周りにいらっしゃる女性の層に恵まれてないのだと思います。
「Ａ子の彼氏はいつも奢ってくれるらしいから、
　私だって奢られて当然でしょ？」っていう
「自分の周り＝世界のルール」みたいな視野の狭さです。

＞今まではデート代も割勘でフェアな関係で女性達と交際をしてきました。
＞しかし、社会人になり数年経過すると環境が変わってきたといいましょうか・・・

優良な女性は学生時代から付き合っている彼氏と
そろそろ結婚し始める頃ですからね。
残っている女性の質はだんだん落ちていきます。
（女性の方すみません、あくまで一般論です）

女性は女性で年を取って来ると
「結婚を考えられる相手以外とは付き合う気がない」
「ここまで結婚してこなかったんだから、
今までの彼よりランクの劣る相手とは結婚したくない！」
という思いが強くなってきますから
見切りも早く、見極めは厳しくなっていくのでしょう。

まったく別のところで出会いを探されることをオススメします。
九州出身の女性は男性を立てますから、いいですよ。

回答No.2

peace1018

人それぞれですよ。恋愛する資格がないなんて大袈裟です。
ここの相談を見ていると、逆に完全に割り勘にしたいという女性もよく見受けられます。
中には、割り勘にすると彼のプライドを傷つけますか？といった相談する人います。
少数派かもしれませんが、自分の考えは考え方として持っていればいいと思います。
例は悪いですが、「彼女の前でオナラする」これを、カッコ悪いと思うか、自然体でいいと思うか。人それぞれ考えが違うわけです。どちらか一方に恋愛の資格があるとか、無いとかはありません。
但し、人と付き合う上で、自分の考え方を全て理解してくれる人としか付き合わないという考え方でいると、そんな人に出会える可能性はとても低いものになります。どこかで自分も相手に合わせる、相手の考え方を尊重する努力も、人間関係を築く上でとても重要な事です。

回答No.1

kouta77

単なるケチなだけですね。

そういうのが合う女性もいるので、そういった女性と交際すればよいかと。