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QA127
QA127 The "Sack of Ilium" 1113 as analysed by Proclus was very similar to Vergil's version in "Aeneid" ii, comprising the episodes of the wooden horse, of Laocoon, of Sinon, the return of the Achaeans from Tenedos, the actual Sack of Troy, the division of spoils and the burning of the city. 試し訳 『イーリオスの陥落』はプロクルスによる検討１１１３のように、バージル版の『アエネアス』iiと非常に良く似ていて、木馬、ラオコーン、シノン、テネドスからギリシャ軍の帰還、実際のトロイアの略奪、戦利品の分配、そして城塞の焼失の様子から成る。 質問 (1)The "Sack of Ilium" 1113 as analysed by Proclus について 語順が違うようです。 The "Sack of Ilium" as 1113 analysed by Proclusの意味でしょうか (2)was very similar to Vergil's version in "Aeneid" ii 主語は何と似ていると述べているのでしょうか。 “Aeneid”iiの中のVirgil’s version；少し違うように思う。 Virgil’s versionの中の“Aeneid”ii；この意味ではないか。 (3)Vergil's versionについて Vergil（ウェルギリウス）の作品（がいくつかある）の総称かも知れない。 作品の総称なら複数、単数だから、"Aeneid" iiだけの意味かも知れ ません。
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1) The "Sack of Ilium" 1113 as analysed by Proclus この 1113 は、この著作の注釈の番号に過ぎません。 この部分を仮に訳すと「プロクルスが分析したように『イーリオスの陥落』（註1113参照）は・・・」とでもなるでしょうか。 2) Vergil's version in "Aeneid" ii というのは、「『アエネーイス』第２巻におけるウェルギリウスの記述」のこと。 同じテーマを扱っているのだから、似ているのは当然。 ただ、『アエネーイス』第２巻はトロイアの側から見た描写になっているという違いはあるようです。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%99%A5%E8%90%BD 3) 既に上に述べましたが、「ウェルギリウスによる描写」あるいは「ウェルギリウスの描いた様」など、そのような意味です。 version は、たとえば同じ著者による同じタイトルの同じ作品であっても、「版」によって微妙に記述が変化していたりすることがありますが、ここでは同じ素材（トロイヤ戦争）を扱っていながら、それを違う人物が物語っているということを表しています。
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古代ギリシャ語の叙事詩の一部を特定するには巻と行の数字を使います。一行はDactylic Hexameter で構成されます。原文を読めば行の区切りがどこにあるかは間違いようがありません。このように行の単位は明確なので叙事詩の引用では頻繁に用いられるのは確かです。 ただし1113行というのは叙事詩のひとつの巻の内容としてはかなりの長編です。イーリアスで1つの巻は450行から600行のものがほとんどです。（「アエネーイス」だと1000行を越える巻も普通ですが。） 断片が残っているに過ぎない"Sack of Ilium"で1113が行の番号とは考えられません。（前にも文脈とつながらない数字がでてきましたね。）先にbakanskyさんも書いておられる通り注釈番号でしょう。 ところで、固有名詞でいくつか整理しておいたほうがよい点があります。英語名が-dで終わるのは書名、-es,-as,-us は男性名と覚えておくといいです。 英語 Ilium ＝ ギリシャ語 Ιλιον イーリオン ＝ ラテン語 Ilium イーリウム （地名） 英 Iliad ＝ 希 Ιλιαｓ イーリアス ＝ 羅 Ilias イーリアス （書名） 英 Aeneas ＝ 希 Αινειαｓ アイネイアース ＝ 羅 Aeneas アエネーアース （人名） 英 Aeneid ＝ 羅 Aeneis アエネーイス（書名） 試し訳にある地名Iliumはイーリオン、書名Aeneidはアエネーイスとすべきでしょう。 "Aeneid ii" はウェルギリウスのアエネーイス第２巻を意味します。ご質問(2)was very similar to Vergil's version ウェルギリウス版ととてもよく似ている、と言ってから具体的にAeneid iiという書名と巻を挙げているのです。書名の後のローマ数字は巻を表します。 実際プロクロスの梗概にある"Sack of Ilium"の記事はアエネーイス第２巻が扱う内容と大部分が同じです。 余談ですが、シュリーマンが幼い頃に強い印象を受けた「焼け落ちるトロイアから老父を背負って逃げる武将を描いた挿絵」はアエネーイス２巻でのアイネイアースと父アンキーセースだったはずです。
- wodenkan
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書いた後に気づいたのですが、paragraphだから第**節というより第**段落と訳したほうが正しいのかな？ とにかく、言いたいのは以下です。 SAMPLE (1)*******. 2*****************. 3********************. 4*********************. 5**********************. (2)*******************. 2**************. 3**************. (3)**********************************************. (4)**************. 2******************************. 中略 11************. 12**************. 13*************. 上記のような詩があった場合に、(2)段落を表すときは SAMPLE 2 (1)段落の3番目の文を表すときは SAMPLE 1:3 (4)段落の11番目から13番目の文を表すときは SAMPLE 4:11-3 といった書き方をします。
お礼
SAMPLEの（１）～（４）；１２までが変換されずに、 文字が＊＊＊＊になっていました。 どうやら、；。：、－、などの変換コードの違いといわれています。 いや、そうではなく、＊＊＊とインプットされたのでしょうか。 うまく変換されないとしても、何らかの記号に変換される はずで、すべて同じ＊＊にはならないと思いました。 意味は分かりました。 ありがとうございました。
- wodenkan
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The "Sack of Ilium" 1113 これは、"Sack of Ilium"の第1113節という意味です。 叙事詩や聖書なんかではおなじみの書き方ですね。
お礼
そうですね。 『イーリアス』や『神統記』の翻訳にも このような段落番号がついているのを 思い出しました。 ありがとうございました。
- SPS700
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(1)The "Sack of Ilium" 1113 as analysed by Proclus について 語順が違うようです。 The "Sack of Ilium" as 1113 analysed by Proclusの意味でしょうか 印刷屋の手違いでしょうかね。 (2)was very similar to Vergil's version in "Aeneid" ii 主語は何と似ていると述べているのでしょうか。 “Aeneid”iiの中のVirgil’s version；少し違うように思う。 Virgil’s versionの中の“Aeneid”ii；この意味ではないか。 “Aeneid”iiの中のVirgil’s versionでしょう。 (3)Vergil's versionについて Vergil（ウェルギリウス）の作品（がいくつかある）の総称かも知れない。作品の総称なら複数、単数だから、"Aeneid" iiだけの意味かも知れません。 でしょうね。 ところで Sack が「陥落」になったり「略奪」になったりしています。
お礼
(1)Sackの陥落と略奪、 (2)変な語順 その他、分かりました。 ありがとうございました。
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- QA127 二回目
QA127 二回目 一回目の質問の回答により修正したものです。 The "Sack of Ilium" 1113 as analysed by Proclus was very similar to Vergil's version in "Aeneid" ii, comprising the episodes of the wooden horse, of Laocoon, of Sinon, the return of the Achaeans from Tenedos, the actual Sack of Troy, the division of spoils and the burning of the city. 試し訳 『イーリオスの陥落』第１１１３行はプロクルスが詳しく述べているように、バージル版の『アエネーイス』第２卷と非常に良く似ていて、木馬、ラオコーン、シノン、テネドスからのギリシャ軍の帰還、実際のトロイアの略奪、戦利品の分配、そして城塞の焼失の様子から成る。 回答をヒントに調べたこと。 (1)was very similar to Vergil's version in "Aeneid" iiについて “Aeneid”iiの中のバージル版か、バージル版の“Aeneid”iiかをめぐって、 この本がウェルギリウスの作であることから、「バージルの（書いた）アエネーイス」第二巻」と解釈しました。 (2)Sackについて "Sack of Ilium"の和名は『イーリオスの陥落』（Wikipedia 日本語） the actual Sack of Troyのsackは‘略奪’ よって、Sackは陥落と略奪の二語に使い分けました。 (3)１１１3について "Sack of Ilium"が叙事詩環の一つで、ミレトスのアルクティノス作 であることから、詩の行数と考えました。 この1113について、Proclusがanalyseしたと考えました。
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QA125 He set himself to finish the tale of Troy, which, so far as events were concerned, had been left half-told by Homer, by tracing the course of events after the close of the "Iliad". 彼はトロイの物語を完成させた。これは、いろいろな出来ごとに関して、『イーリアス』の完成後、それら（events）の後を辿りながら、ホメーロスによって語られた（the tale of Troyの）残り半分である。 ＊halfとtoldの間に意味不明な記号と数字がある時は、ハイフォンに訂正してください。うまく変換されないために生じたエラーです。 質問 (1)half-told by Homerのhalfについて (1)－１ 「ホメーロスによって語られた話（のうち）の半分」でしょうか (1)－２ 「the tale of Troyのうち、ホメーロスによって語られた残りの半分」 でしょうか。とすれば、「Hによって語られなかった残り半分」となる。 (2)He set himself to finishについて Heとはミレトスのアルクティノスで間違いないと思いますが、 「完成させた」、「完成させる決意をした」のどちらでしょうか。 QA126 The "Aethiopis" thus included the coming of the Amazon Penthesilea to help the Trojans after the fall of Hector and her death, the similar arrival and fall of the Aethiopian Memnon, the death of Achilles under the arrow of Paris, and the dispute between Odysseus and Aias for the arms of Achilles. こうして、『エティオピス』はヘクトールの死と彼女の死の後に、トロイ軍を支援するためのアマゾンの女王アマゾン・ペンテシレイアの到来、同じようなエティオピア人メムノンの到来と死、アレクサンドロス(Paris)の矢を受けたアキレウスの死、そして、アキレウスの両腕をめぐるオデュッセウスとエイジャックス（Aias）との言い争いを含めた。 質問 (1)Similarについて the Amazon Penthesileaと同じような（arrival and fall）であるという意味でしょうか。 (2)includeについて 「追加して完成させた」が考えられる。やはり「含めた」でしょうか。 ＊Penthesilea; Penthesileia was an Amazonian queen, daughter of Ares and Otrera, ＊Memnon; In Greek mythology, a king of the Ethiopians. The son of Tithonus (of the Trojan royal house) and Eos (Dawn), he fought bravely for his uncle Priam against the Greeks, and was slain by Achilles. ＊Aris In Greek myth, son of Telamon, king of Salamis, and Eriboea or Periboea called Telamonian Ajax After Achilles' death there was a dispute between Ajax and Odysseus over who should receive his armour as a mark of personal prowess, and by the votes of the Greek leaders the armour was adjudged to Odysseus; Ajax went mad with resentment and killed himself. In fact various stories of his death were told in antiquity.
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QA128 Lesches or Lescheos (as Pausanias calls him) of Pyrrha or Mitylene is dated at about 660 B.C. In his "Little Iliad" he undertook to elaborate the "Sack" as related by Arctinus. 試し訳 ピラ又はミティレネのレスケス又はレスケオス（パウサニアスは彼をこのように呼ぶ）は紀元前660年頃の年代の人である。彼は、（彼の書いた）『小イーリアス』の中で、（ミレタスの）アルクティヌスと関係するように、『略奪』（のこと）を詳しく述べるべくして着手した。 質問 “Sack” 、"Little Iliad“の名がある。 “Sack”がどういうものか調べる事ができませんでした。 何か分かりましたら、教えてください。 QA１２７に "Sack of Ilium" という書名があります。 これを略した言葉でしょうか。
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QA116 The Trojan Cycle Six epics with the "Iliad" and the "Odyssey" made up the Trojan Cycle—The "Cyprian Lays", the "Iliad", the "Aethiopis", the "Little Iliad", the "Sack of Troy", the "Returns", the "Odyssey", and the "Telegony". 試し訳 トロイ環 『イリアス』、『オデュセイ』の他に、六つの（叙事）詩がトロイ環を構成したー 『キュプリア』、『イーリアス』、『アイティオピス』、『小イーリアス』、 『イーリオスの陥落』、『帰還』、『オデュッセイ』、『テレゴネイア』 質問 この本の名前はinternet調べです。 他の呼び名があれば教えてください。 特に間違いがなければ、「OK」でよいと思います。 よろしくお願いします。
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QA129～QA130 QA129 His work included the adjudgment of the arms of Achilles to Odysseus, the madness of Aias, the bringing of Philoctetes from Lemnos and his cure, the coming to the war of Neoptolemus who slays Eurypylus, son of Telephus, the making of the wooden horse, the spying of Odysseus and his theft, along with Diomedes, of the Palladium: the analysis concludes with the admission of the wooden horse into Troy by the Trojans. 試し訳 彼の作品にはオディッセウスにアキレウスの武具を与えること、アイアースの狂気、 レムノスからピロクテテスを連れてきて、彼（Philoctetes ）を治すこと、ネオプトレムスがテレフスの息子、エウリピルスを殺す戦いに加わること、木馬を作ること、オディッセウスがディオメデースと二人だけで、パラディウムをスパイすることと窃盗を含む。この検討はトロイア軍の手でトロイ城の中に木馬を入れることを認めることで終わる。 質問 by the Trojansについて 城門から中へ入れるのですが、トロイ軍の手で行うのか、市民の手で行うのか はっきりしません。 ‘トロージャン’と訳すのもおかしいと思います。 QA130 It is known, however (Aristotle, "Poetics", xxiii; Pausanias, x, 25-27), that the "Little Iliad" also contained a description of the sack of Troy. 試し訳 しかし（アリストートルの『政治』xxiiiまたはパウサニアス編x,25-27によると）、『小イーリアス』はトロイの略奪の記述を含むことで知られる。 質問 「試し訳」のみ
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- QA119
QA119 QA119－(1) 2) The Cyclic poets (as we can see from the abstract of Proclus) were careful not to trespass upon ground already occupied by Homer. （トロイ）詩環は（プロクルスの論旨から分かるように）、既にホメーロスが占める地盤を侵害しないように配慮した。 QA119－(2) Thus, when we find that in the "Returns" all the prominent Greek heroes except Odysseus are accounted for, we are forced to believe that the author of this poem knew the "Odyssey" and judged it unnecessary to deal in full with that hero's adventures. 試し訳 こうして、我々は、『帰還』において、オデュッセウスを除く卓越した（古代）ギリシャの英雄たちのことが述べられていることを知る時、この詩の作者は『オデュッセイア』を知っていたと思わざるを得ず、あの英雄（Odysseus）の冒険と全てを一緒に取り扱う必要はないと判断される。 質問； (1)基本的な構文を次のように解釈しました。正しいでしょうか。 When we are forced to believe A, we are forced to believe B, and (we) judged C. (2)(we) judged Cについて ‘we are forced to’は ’believe‘と’forced‘にかかるのでしょうか。 両者は時制が違うので、かからないと思われますが。 ＊"Returns"；『ノストイ』；アギアス 又は、コリントスのエウメーロス作 ギリシア軍がトロイアを去る。アガメムノーンとメネラーオスの帰還。 ＊アギアス＆エウメーロスとホメーロスのどちらが早いかは判断を迷うが、 多分、Evelyn whiteの言う通りと思われる。 アギアス＆エウメーロス；7５０～７４０B.C. ホメーロス；諸説あって、特定出来ない。 Wikipedia（日）によれば8世紀後半 ＊proclus; (Biographies / Proclus (?410-485) M, Greek, :philosopher) ?410-485 ad, Greek Neo-Platonist philosopher
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- QA128 二回目
QA128 二回目 一回目の回答をもとに、試し訳を修正しました。 特に、質問の形式を採りません。 ご所見をお待ちします。 Lesches or Lescheos (as Pausanias calls him) of Pyrrha or Mitylene is dated at about 660 B.C. In his "Little Iliad" he undertook to elaborate the "Sack" as related by Arctinus. 二度目の試し訳 ピラ又はミティレネのレスケス又はレスケオス（パウサニアスは彼をこのように呼ぶ）は紀元前660年頃の年代の人である。彼は、『小イーリアス』の中で、（ミレタス）のアルクティヌスが述べるような“（イーリオスの）”陥落”のことを詳しく述べた。 回答をもとに考えたこと (1)この文の意味 叙事詩環８作品の中に、次の３作品がある。（時代順に表記） ここから、『小アイアース』は中間に位置することが分かる。 （１）『アエティオピース』 ミトラスのアルクティオス作 （２）『小アイアース』 レスケース作 （３）『イーリオスの陥落』 ミトラスのアルクティノス作 (2)この文の構成 前半で（２）のレスケースについて述べ 後半で（２）と（３）の関係を述べている。 (3)the "Sack"について この作品名はない。 The “Sack of Ilium”の略称としても考えにくい。 恐らく、書名ではなく、書名に肖った「あの陥落」の意味ではないか。 (4)asとrelateについて asは関係詞で、「……のような」と解される。 「レスケースの後に、アルクティノスが述べるのだが」の意味である。 ｒelateは三作品の年代順から、「述べる」意味でよいと思われる。 (5)he undertook to elaborateについて outlookは無理に訳さなくてよいと思われる。 (6)（ミレタス）のアルクティヌス、（イーリオスの）”陥落”のカッコは一体の言葉で、 略すより、付けるのが一般的である。
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- QA123
QA123 All these reasons justify the view that the poems with which we now have to deal were later than the "Iliad" and "Odyssey", and if we must recognize the possibility of some conventionality in the received dating, we may feel confident that it is at least approximately just. 試し訳 今取り上げねばならない叙事詩環が『イーリアス』と『オデュッセイア』より後代のものであるとする見解を正当化するのはこれら（すべての）理由からであり、もし、我々がこの容認された時代の中にいくらか風習の可能性（の存在）を認めねばならないとしても、我々はすくなくとも（この見解は）ほぼ正しいと確信出来る。 質問 ちょっと難しいところがあります。 (1)the possibility of some conventionality 「風習の可能性」とは“根拠のないかもしれない“という意味でしょうか。 (2)we now have to dealについて ‘論述するにあたり‘の意味かと思われますが、どうでしょうか。 QA124 The earliest of the post-Homeric epics of Troy are apparently the "Aethiopis" and the "Sack of Ilium", both ascribed to Arctinus of Miletus who is said to have flourished in the first Olympiad (776 B.C.). 試し訳 （『I』と『O』より）遅いトロイの叙事詩環の最初のものは明らかに『アイティオピス』 と『イーリオスの陥落』であり、ともに、最初のオリンピア祭（７７６B.C.）で活躍したと云われるミレトスのアルクティノスの作とされる。 ＊質問 一度出てきた名前です。よろしくお願いします。。 ＊"Aethiopis"；和名は『アイティオピス』（wiki 日） The Aethiopis or Aithiopis (Greek: Αἰθιοπίς, Latin: Aethiopis) is a lost epic of ancient Greek literature. It was one of the Epic Cycle, that is, the "Trojan" cycle, ＊"Sack of Ilium"；和名は『イーリオスの陥落』（wiki 日）
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- QA60……この英文はどう訳せばよいでしょうか
QA60 Of the Hesiodic poems similar in character to the "Works and Days", only the scantiest fragments survive. One at least of these, the "Divination by Birds", was, as we know from Proclus, attached to the end of the "Works" until it was rejected by Apollonius Rhodius: doubtless it continued the same theme of how to live, showing how man can avoid disasters by attending to the omens to be drawn from birds. 性格的に『仕事と日々』とよく似たヘシオドスの叙事詩のうち、唯一極貧の断片が残っています。少なくともそのうちの一つ『鳥たちの占い』は、プロクルスから知るように、アポロニウス ロディウスによって否定されるまで『仕事』の巻末についていた。疑いなく、それは（Divination by Birds）は、人間はいかに鳥たちからもたらされるべき前兆によく注意することによって災害を避けることが出来るかを示しながら、同じテーマを続け、生き方についてのテーマを（説き）継続した。 質問 (1)was, as we know from Proclus, attached to the end of the "Works" until……; ……までwas attachedはhave been attachedではない のでしょうか。 (2)the omens to be drawn from birds; このto be drawnははomensを修飾する (関わる)と思われます。the omens being drawnではだめでしょうか。 (3)it continued the same themeについて Continuedは“同じテーマを継続した”でも分かるのですが、 “同じテーマを訴求した”と訳せるでしょうか。 ＊Proclus (411-485) ... Proclus was a Greek philosopher
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- QA62～QA63……この英文はどう訳せばよいでしょうか
QA62～QA63 QA62 The "Precepts of Chiron" was a didactic poem made up of moral and practical precepts, resembling the gnomic sections of the "Works and Days", addressed by the Centaur Chiron to his pupil Achilles. 『キロンの教訓』(Ｈｏｍｅｒ作)は道徳的で実践的な訓示について編集された教訓的な詩で、 『仕事と日々』の格言の章節に似ており、ケンタウルス キロンから弟子のアキレウスに語られた ものである。 ＊Centaur Chiron セントー(英語読み)、半人半馬、英雄教育の賢者 ＊珍しいものであると述べて、次の文QA63につながる。 QA63 Even less is known of the poem called the "Great Works": the title implies that it was similar in subject to the second section of the "Works and Days", but longer. Possible references in Roman writers 1106 indicate that among the subjects dealt with were the cultivation of the vine and olive and various herbs. 試し訳 まして、この詩が『偉大な仕事』と呼ばれることはほとんど知られていない。 この題名は『仕事と日々』の第二章の内容に似ていることを意味する。かつ、より長い。 ローマ人の著作１１０６の中で、それ(similar in subjects)を指し示すと思われるpossible 引用がワインとオリーブそして色々な薬草の栽培である。 質問 (1)implies Ａ，ｂｕｔ Ｂという文があります。 これはimplies (A,B)とも読めそうです。どちらでしょうか。 (2)Possible references…….の文章について この文章の構文が難しい。 Possible references were the cultivation of the vine. / これが主構文でしょうか。 (3) in Roman writers 1106(that) indicate that among the subjects (that) was dealt with 関係詞thatを挿入して考えましたが、これでよいでしょうか。 Indicate thatのthatは代名詞でsimilar in subjectsで良いでしょうか。 ＊第二章 『仕事と日々』の第二章とは３８３行の農事歴かもしれない。
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お礼
諸点のご指摘をいただきました。 Wikipediaを読むと、幾通りの名が出てきて、 面倒に思っていたのですが、それなりに 重要な意味を持つことが分かってきました。 せめて、ご指摘のような基礎的なことを知らないと、 通用しないようです。 ありがとうございました。