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QA119
QA119 QA119－(1) 2) The Cyclic poets (as we can see from the abstract of Proclus) were careful not to trespass upon ground already occupied by Homer. （トロイ）詩環は（プロクルスの論旨から分かるように）、既にホメーロスが占める地盤を侵害しないように配慮した。 QA119－(2) Thus, when we find that in the "Returns" all the prominent Greek heroes except Odysseus are accounted for, we are forced to believe that the author of this poem knew the "Odyssey" and judged it unnecessary to deal in full with that hero's adventures. 試し訳 こうして、我々は、『帰還』において、オデュッセウスを除く卓越した（古代）ギリシャの英雄たちのことが述べられていることを知る時、この詩の作者は『オデュッセイア』を知っていたと思わざるを得ず、あの英雄（Odysseus）の冒険と全てを一緒に取り扱う必要はないと判断される。 質問； (1)基本的な構文を次のように解釈しました。正しいでしょうか。 When we are forced to believe A, we are forced to believe B, and (we) judged C. (2)(we) judged Cについて ‘we are forced to’は ’believe‘と’forced‘にかかるのでしょうか。 両者は時制が違うので、かからないと思われますが。 ＊"Returns"；『ノストイ』；アギアス 又は、コリントスのエウメーロス作 ギリシア軍がトロイアを去る。アガメムノーンとメネラーオスの帰還。 ＊アギアス＆エウメーロスとホメーロスのどちらが早いかは判断を迷うが、 多分、Evelyn whiteの言う通りと思われる。 アギアス＆エウメーロス；7５０～７４０B.C. ホメーロス；諸説あって、特定出来ない。 Wikipedia（日）によれば8世紀後半 ＊proclus; (Biographies / Proclus (?410-485) M, Greek, :philosopher) ?410-485 ad, Greek Neo-Platonist philosopher
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...the author of this poem knew the "Odyssey" and (the autor of this poem) judged it unnecessary to deal in full with that hero's adventures. ですね。 知っていたが、必要ないと決めた、ということでしょう。
お礼
ちょっと、質問者の解釈に問題がありそうです。 ちょっと再検討させてください。 ありがとうございました。
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QA119 三回目の質問 この質問は三回目です。 二回目で五件の回答をお寄せいただきました。 この回答を見て、「試し訳」を修正したのですから、よく出来て当たり前です。 しかし、質問者は「語彙・文法的にどのように説明されるか」と思いながら、 それぞれの回答を読ませていただきました。 次の方々の回答に深く感謝します。 Liveinjapaさん（二回） SPS700さん Bakanskyさん Googoo1956さん QA119－(2) Thus, when we find that in the "Returns" all the prominent Greek heroes except Odysseus are accounted for, we are forced to believe that the author of this poem knew the "Odyssey" and judged it unnecessary to deal in full with that hero's adventures. 試し訳 このように、我々は、『帰還』において、オデュッセウスを除く卓越した古代ギリシャの英雄たち全員について述べられていることを知る時、この詩の作者は『オデュッセイア』を知っていて、あの英雄の冒険を詳しく扱う必要はないと判断したと思わざるをえないのである。 質問 (1) 文末の文節、‘we are forced to believe that……’について この構文は ‘we are forced to believe that (A and B)’である。 回答で指摘された事ですが、このような解釈でよいでしょうか。 (2) 「述べられている」について これは「述べている」という表現に変えた方がよいでしょうか。 (3)all the prominent Greek heroesについて どんな英雄の全員かを考えてみると、 「目ぼしい英雄の全員」、「有名な英雄の全員」、「卓越した英雄の全員」 が考えられて、英雄賛美の風潮の中の英雄の意味とすれば、 「卓越した英雄の全員」かもしれないと思うのですがどうでしょう。
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QA119 二回目の質問 QA119－(2) Thus, when we find that in the "Returns" all the prominent Greek heroes except Odysseus are accounted for, we are forced to believe that the author of this poem knew the "Odyssey" and judged it unnecessary to deal in full with that hero's adventures. 試し訳 こうして、我々は、『帰還』において、オデュッセウスを除く卓越した（古代）ギリシャの英雄たちのことが述べられていることを知る時、この詩の作者は『オデュッセイア』を知っていて、あの英雄（Odysseus）の冒険と全部を一緒に取り扱う必要はないと判断せざるをえないのである。 質問 一回目の回答を読んで、試し訳を修正しました。 Knew とjudgedのところです。 今度はどうでしょうか。 前回は質問そのものが支離滅裂でした。 すみませんでした。
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QA125 He set himself to finish the tale of Troy, which, so far as events were concerned, had been left half-told by Homer, by tracing the course of events after the close of the "Iliad". 彼はトロイの物語を完成させた。これは、いろいろな出来ごとに関して、『イーリアス』の完成後、それら（events）の後を辿りながら、ホメーロスによって語られた（the tale of Troyの）残り半分である。 ＊halfとtoldの間に意味不明な記号と数字がある時は、ハイフォンに訂正してください。うまく変換されないために生じたエラーです。 質問 (1)half-told by Homerのhalfについて (1)－１ 「ホメーロスによって語られた話（のうち）の半分」でしょうか (1)－２ 「the tale of Troyのうち、ホメーロスによって語られた残りの半分」 でしょうか。とすれば、「Hによって語られなかった残り半分」となる。 (2)He set himself to finishについて Heとはミレトスのアルクティノスで間違いないと思いますが、 「完成させた」、「完成させる決意をした」のどちらでしょうか。 QA126 The "Aethiopis" thus included the coming of the Amazon Penthesilea to help the Trojans after the fall of Hector and her death, the similar arrival and fall of the Aethiopian Memnon, the death of Achilles under the arrow of Paris, and the dispute between Odysseus and Aias for the arms of Achilles. こうして、『エティオピス』はヘクトールの死と彼女の死の後に、トロイ軍を支援するためのアマゾンの女王アマゾン・ペンテシレイアの到来、同じようなエティオピア人メムノンの到来と死、アレクサンドロス(Paris)の矢を受けたアキレウスの死、そして、アキレウスの両腕をめぐるオデュッセウスとエイジャックス（Aias）との言い争いを含めた。 質問 (1)Similarについて the Amazon Penthesileaと同じような（arrival and fall）であるという意味でしょうか。 (2)includeについて 「追加して完成させた」が考えられる。やはり「含めた」でしょうか。 ＊Penthesilea; Penthesileia was an Amazonian queen, daughter of Ares and Otrera, ＊Memnon; In Greek mythology, a king of the Ethiopians. The son of Tithonus (of the Trojan royal house) and Eos (Dawn), he fought bravely for his uncle Priam against the Greeks, and was slain by Achilles. ＊Aris In Greek myth, son of Telamon, king of Salamis, and Eriboea or Periboea called Telamonian Ajax After Achilles' death there was a dispute between Ajax and Odysseus over who should receive his armour as a mark of personal prowess, and by the votes of the Greek leaders the armour was adjudged to Odysseus; Ajax went mad with resentment and killed himself. In fact various stories of his death were told in antiquity.
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- QA117
QA117 It has been assumed in the foregoing pages that the poems of the Trojan Cycle are later than the Homeric poems; but, as the opposite view has been held, the reasons for this assumption must now be given. 試し訳 トロイ詩環の叙事詩群がホメロスの詩より後のものであることは前述の通りである。しかし、これと反対の見解もあったので、今日、この説の理由は認められてよいと思う。 質問 (1)次の部分の訳は正しいでしょうか the reasons for this assumption must now be given. 「この説の理由は認められてよいと思う」 反論の理由を認めるという意味と、改めて、この理由を探るという意味の 二通り考えられて迷います。 (2)are later than the Homeric poems Homericは「ホメーロスの」であって、「ホメーロス風」ではないと思われま すが、どうでしょうか。 最初にCycleがあって、これに基づいてホメーロスが書いた思った ので、ここはどうしても間違えてはならない場所だと思います。 脚注（wikipedia） ＊Lesches;660B.C. ＊Homer;8５０B.C. （７５０B.C.説もある） ＊Staninus;? ＊Eugammon;567B.C. ＊Agias(７４０B.C.)or Eumelus(７４０～７６０B.C.)
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- QA127
QA127 The "Sack of Ilium" 1113 as analysed by Proclus was very similar to Vergil's version in "Aeneid" ii, comprising the episodes of the wooden horse, of Laocoon, of Sinon, the return of the Achaeans from Tenedos, the actual Sack of Troy, the division of spoils and the burning of the city. 試し訳 『イーリオスの陥落』はプロクルスによる検討１１１３のように、バージル版の『アエネアス』iiと非常に良く似ていて、木馬、ラオコーン、シノン、テネドスからギリシャ軍の帰還、実際のトロイアの略奪、戦利品の分配、そして城塞の焼失の様子から成る。 質問 (1)The "Sack of Ilium" 1113 as analysed by Proclus について 語順が違うようです。 The "Sack of Ilium" as 1113 analysed by Proclusの意味でしょうか (2)was very similar to Vergil's version in "Aeneid" ii 主語は何と似ていると述べているのでしょうか。 “Aeneid”iiの中のVirgil’s version；少し違うように思う。 Virgil’s versionの中の“Aeneid”ii；この意味ではないか。 (3)Vergil's versionについて Vergil（ウェルギリウス）の作品（がいくつかある）の総称かも知れない。 作品の総称なら複数、単数だから、"Aeneid" iiだけの意味かも知れ ません。
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QA129～QA130 QA129 His work included the adjudgment of the arms of Achilles to Odysseus, the madness of Aias, the bringing of Philoctetes from Lemnos and his cure, the coming to the war of Neoptolemus who slays Eurypylus, son of Telephus, the making of the wooden horse, the spying of Odysseus and his theft, along with Diomedes, of the Palladium: the analysis concludes with the admission of the wooden horse into Troy by the Trojans. 試し訳 彼の作品にはオディッセウスにアキレウスの武具を与えること、アイアースの狂気、 レムノスからピロクテテスを連れてきて、彼（Philoctetes ）を治すこと、ネオプトレムスがテレフスの息子、エウリピルスを殺す戦いに加わること、木馬を作ること、オディッセウスがディオメデースと二人だけで、パラディウムをスパイすることと窃盗を含む。この検討はトロイア軍の手でトロイ城の中に木馬を入れることを認めることで終わる。 質問 by the Trojansについて 城門から中へ入れるのですが、トロイ軍の手で行うのか、市民の手で行うのか はっきりしません。 ‘トロージャン’と訳すのもおかしいと思います。 QA130 It is known, however (Aristotle, "Poetics", xxiii; Pausanias, x, 25-27), that the "Little Iliad" also contained a description of the sack of Troy. 試し訳 しかし（アリストートルの『政治』xxiiiまたはパウサニアス編x,25-27によると）、『小イーリアス』はトロイの略奪の記述を含むことで知られる。 質問 「試し訳」のみ
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- QA103
QA103 The Ionic School The Ionic School of Epic poetry was, as we have seen, dominated by the Homeric tradition, and while the style and method of treatment are Homeric, it is natural that the Ionic poets refrained from cultivating the ground tilled by Homer, and chose for treatment legends which lay beyond the range of the "Iliad" and "Odyssey". 試し訳 イオニア学派 叙事詩のイオニア学派が、ホメロスの伝統が優位を占めた。その様式と論じ方は、ホメロス流であるが、イオニアの（叙事）詩がホメロスによって耕された地盤を教化することを抑制し、『イリアス』や『オデュッセイ』の範囲を超えた伝統の取り扱いを選択する事は当然である。 質問 (1)for treatment legends which lay beyond the range of the "Iliad" and "Odyssey".について Layは無理にやくさず、短縮すると、 for treatment legends beyond the range of the “Il”and ”Od”. となります。この解釈でかまわないでしょうか。 (2)the ground tilled by Homerについて 「groundとtill」の掛け言葉のように思われますが、「ホメロスが切り開いた 新たな作風」のようなイメージでしょうか。 すなおに、‘ホメロスによって耕された地盤’のままでよいでしょうか。 ＊イオニア学派 wikipedia イオニア学派（いおにあがくは、Ionian School）は、紀元前6世紀から紀元前5世紀にかけて、イオニアのミレトスを中心にした哲学の一派である。イオニア学派に数えられる学者たち、アナクシマンドロス、アナクシメネス、……そしてタレスたちは[1]、哲学だけに限定されない、多様な側面を持ってる。アリストテレスは彼らのことをフィシオロゴイ（physiologoi, 「自然について語る者」という意味）と呼び、イオニア学派としてひとまとめにしなかった。
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(1)質問者がbeleiveとbe forcedを比較したのに対して、 knewとjudgedを対比し、自制の一致とされました。 これは思いつきませんでした。 (2)「判断は今の人ではなく、昔の人」 この回答の意味が難しい。 ちょっと、考えて見ます。 ありがとうございました。