不正受給の温床の生活保護は無くせばいいと思います

質問

私の田舎（地方都市）の知り合いに月額7000円ほどで新築4LDKの市営住宅最上階に住んでいる人がいます。この人は夫婦で共働きしていてきちんと収入があるにもかかわらず、どんな裏ワザを使ったのかわかりませんが生活保護を受けています。

この夫婦に限らず、生活保護の不正受給は本当に多いと思います。さらにまともに働きもせず生活保護を受けている世帯が120万世帯もあるそうで、人数で言えば400万人くらいでしょうか。

一生懸命働いても10万ちょっとしか収入を得られない今の若い人が多い中、働いている人よりも高額で20～30万くらい生活保護費をもらっている人もいます。

在日韓国人は62万人いますが、民団のホームページによると72％が無職だそうです。この人たちはいったい何で生活しているのですか？やはり生活保護でしょうか？

もちろん働けない人もいるでしょうが、120万世帯は絶対にウソでしょう？
民主党や社民党のように母子加算を復活させたり、弱者を救うとかいって金をバラまくより、自分で稼げるように家から引っ張り出す政策をしなければ意味がないし、働かない連中を食わす政策は日本の経済にもよくないと思いますが、なぜ民主党の政策が人気なのでしょうか？やはり働かずしてタダで金が貰えるからですか？「弱者弱者」って言いますが本当に弱者なのですか？差別もしていないのに「差別差別」という連中と同じ臭いがするのですが。

回答No.8

yuki22

はじめまして。
私も質問者様に大部分同意いたします。
現在までの回答者様も、質問者様も、知識のぶつけ合いですね。
受給者が疑われるのは当然です。正当であったとしても。
それを自覚して受けるべきだと思います。
職も収入もなく、必死に努力している人もいます。実際ここで相談、回答していられること自体ラッキーです。
支給や監査をもっと小刻みに行えば良いとも思います。
＊行政の手数の問題、受給者の身体、親族の問題等あるでしょうが・・。
私の前にある団地にもいますよｗ３０～４０代くらいでしょうか・・
犬を飼って悠々自適ですｗ月１２～１３万ももらえれば、行政団地は月１万円から借りれますし、しばらく安泰ですね。行政が変わらなければ。
私も家族が働けず、私の稼ぎだけで生活していますが、保護は受けておりません。ちなみに２人くらし。
仕事は朝８時から６時くらい・・、もっと遅い時もある。
お風呂もトイレもままならい家族ですから、実際こたえます。
月２０万円くらいの稼ぎで、毎日３時間から４時間くらいの睡眠、仕事から帰ってきたら掃除洗濯食事お風呂（体洗ってあげます）買い物（この買い物も主婦ならどんなに大変かわかるはず・・）、その他もろもろ、実際仕事しないで需給していれられたら、介護つらいっていっても楽勝です！
寝る時間がつらいですｗ＊ちなみにトイレはおまるね。水と食事は簡易冷蔵庫。這って取りにいける程度のところにある。
でも、こういっても、”じゃ、需給受ければ？受けないほうが悪いじゃん！”って言われるんでしょうねｗ
質問者様も、回答者様も、いろいろぶつかっていますが、どうにもならないことはしっているはず・・。でもなることもしってるはず。
こういったQAを地道におこなっていけば・・、つねに声出ししていくことが大切だと思います。
ご納得いく回答でなく申し訳ございません。

回答No.7

negitoro07

私もこの質問者は、単に自分の意見を述べ、同意するものを募っているだけと思います。どんな問題にも様々な見方があることや、仔細を考える必要性を感じていない者に、質問する資格はありません。

回答No.6

pokoaruki

生活保護など役所に関わる不正受給もそうですが、
金融機関職員などによる巨額の横領もあとを絶たず、
官民問わず、不正がおきないようチェックする方法など存在しないというのが私の考えです。
携わる職員や受給者、受給者が支払う先など全てを常時監視しない限りは、
どうしても抜け道が出来てしまいます。
そして、ズルい人間というのは、なんとか抜け穴を考え出すものです。

どんなことでもそうですが、
大多数の人は概ね真面目（１００％真面目・善良な人間という意味でなく、許容範囲的にという意味）ですが、
一部には許容できないレベルにズルかったりだらしなかったりする人がいます。
悪いことはどうしてもクローズアップして感じられるので、
一部の人がやったことが全体像的に受け取られるのもよくあることです。

世の中は、不正が起きることが分かっていても、もっと大きな問題を解決するためにやらなければならないことがあり、
生活保護もその一つであると思います。

もっとよい仕組みを模索することも重要ですが、それはすでに長年考えられてきたことであり、
不正が行われているからといって不正を放置してきたなどと勧善懲悪的に判断できるものではありません。
こちらを改善しようとすれば、あちらに問題が生じる。すべての策について言えることでしょう。

なお、こちらのご質問は回答者へマナーの範囲を超えて反論するなどの様子が見られますので、削除されるかもしれませんね。

回答No.5

nakayan57

＃１お礼の言葉に再度

＞介護は介護業に任せて一人っ子は働きにいったほうがよくないか？と私は言いたいんです。どっちも仕事になって経済にもお得だと思うんですが。貧乏人というのは思考も貧乏なのですね。もっと豊かな発想はできないのでしょうか？

介護保険の適応範囲を知って言ってませんね。
健康な介護者が居る場合、食事の支度・世話など適応してもらえず、適応外出費だけで月に７万ぐらい出る人はざらに居ます。
その上に二人の生活費。
全部、介護業に任せたらいくら必要だと思ってるのでしょう？
中年以上の高齢者にそれだけの給料くれる仕事場が全国各地にもれなくあるのですか？
この田舎では、中年以上は元気でも働けない状態ですけどね！
親の面倒見ながら、誰でも働ける社会。
子供持っていても誰でも働ける社会。
それが無いのに、ばらまきだ！と非難するのは、間違ってませんか？

働きもせずにパチンコ行ってるバカ親と言いますが、その多くがパートでも雇ってもらえなったりしてる人が、給付された金を幾らかでも増やしたいとパチンコやパチスロに手を出して負けると分かっても依存症のようになって止められずに居る。

母親のしわ寄せは、子供に向かいます。
母親が、働かないからあんたは飢え死にしても文句言えないんだよとあなたはその子供に言えるんですね。（凄い）

社会の整備ができたなら、廃止して構いません。
でも、それ無しに給付カットされたら
きちんとしてる人でも、生活は成り立ちません。

お礼

＞健康な介護者が居る場合、食事の支度・世話など適応してもらえず、適応外出費だけで月に７万ぐらい出る人はざらに居ます。

今の介護制度が完全とは言いません。しかし介護者がいれば減額されるのは正しいです。働ける介護者は働きに出て稼いでくればいいのですから。稼いだお金で多額の介護費用を払うのが当たり前の姿だと思います。そもそも介護する人だって安月給で頑張っているんですよ。本当はきつい仕事なのでもっと高額にすべきだと思います。

＞中年以上の高齢者にそれだけの給料くれる仕事場が全国各地にもれなくあるのですか？

これも思考が狭いですね。仕事は自分で作るものです。人から与えてもらうことしか考えられない人が職を求めてウロウロし、結局社会が悪い、政治が悪いと文句言うのですよ。
私はサラリーマンですが自分で仕事もしています。半分独立ですが。
中年ってことはバブル世代ですか？高度成長期の世代ですか？私は超氷河期世代です。120社ほど受けて1社しか受かりませんでした。大手ですが。まあ大手といえど就職難でしたので社会人1年目から影で独立してますけどね。私はこの独立しているほうの収入で親の面倒を見ています。

＞親の面倒見ながら、誰でも働ける社会。
＞子供持っていても誰でも働ける社会。
＞それが無いのに、ばらまきだ！と非難するのは、間違ってませんか？

じゃあ「働く環境がないから金をくれ」ってことですか？たしかに自立するには制度も必要ですし他人の力も必要ですが、そもそもあなたは働く気ないでしょ？社会のせい、政府のせいにして何も行動起こさないんじゃないですか？バラマキ歓迎らしいですが、はっきり言ってもっともラクな人生ですよね。

＞給付された金を幾らかでも増やしたいとパチンコやパチスロに手を出して負けると分かっても依存症のようになって止められずに居る。

これただの馬鹿だと思いますが。負けるとわかっていて依存症になっている人間にも生活保護費を与えろと？やはり生活保護をアテにしようとしている人の思考はどうも普通じゃないと思います。

回答No.4

noname#111050

必要なのは、徹底した調査だとおもいます。民間に任せてもいいので、本当に生活保護が必要なのかどうか、日常的に抜き打ち調査を行う必要があると思います。
生活保護をなくしてしまえば、本当に困っている人が飢え死にです。しかし、飢え死にする前に、それこそ羅生門、恐ろしい犯罪が増えてしまうと思います。憲法も法治国家である限り、何が何でも死守しなければなりません。無法地帯ほど怖いものはありません。
在日韓国人の７２％が無職なんてことありえるのですか。過去の大戦の生き残りであるなら、年齢を考えればもう老後を迎えているはずであり、ありえると思いますが…。
国が貧窮しているときだからこそ、無駄遣いをなくすことは必要ですが、マイナーな弱者や民族を弄りに走るのは危険です。本来、まず第一に弄らなければならないのは、少数で巨額の無駄遣いをしている人間ではないのでしょうか。
また、子供に対する手当てはどうしても必要です。現在、既に２割以上が老人ですが、このまま２０５０年を迎えれば、国の半分は老人になってしまい、それこそ地獄です。日本は世界一の少子高齢化となっていますから、少子高齢化推進策だけは改めねばなりません。だれがどう考えたって、間違いなく、国が崩壊します。

お礼

民間の調査会社に依頼するのはいい案ですね。不正受給を見つけてきちんと処罰する対策が必要です。それを国民が監視するシステムもないといけません。役人だけに任せているから疑われるんですよね。

子供手当はたしかに必要でしょう。すでに団塊Jr世代が出産適齢期を過ぎてきましたから、多少の手当が多すぎるということはないかもしれません。
高齢者福祉にお金がかかるのもわかりますが、日本の金融資産1400兆円のうち65％が60歳以上が保有しています。30代なんてたったの4％です。
このような悲惨な20代30代に子供を育てる金と老人を支える金と生活保護受けてラクしてる連中に与える金を捻出させるのですから、一生懸命働いて子供を作ろうとしている人にはもっと支援してもいいと思いますね。それが結局は皆のためになるのですから。
ただし直接支給ではなく教育費無料とか減額という方向でやらなければ他に使う馬鹿も現れます。母子加算も直接支給ですが、そうではなくやはり子供に関する教育費などの減額や減税のほうがいいと思うのですが。

回答No.3

jamiru

それはいけません。
無くすなんて酷いです。
認めましょうよ。
そんな可哀想な彼らには実名出自住所給付金額を公開すればいいのです。
我々行政機関はこのような可哀想な方々にお金を恵んであげます！！
と大きな声と大きな文字で市民に伝えれば良いのです。

問題なのは何処に住んでいて何処から来たどういう人にどれだけ与えているのか分からない事が問題なのです。
賛成してるんだからこれくらいはやってもらわないとね。
出来ないのであればそんな制度は無くせば良い。

お礼

＞そんな可哀想な彼らには実名出自住所給付金額を公開すればいいのです。

たしかに実名公表にしたら地域でウワサになるでしょうし子供はイジメに会うかもしれません。私たちの税金をタダで受け取っているんですから、実名くらい晒せよと思いますね。
まあおそらくそういう不正受給しているのは役人の親族とか利権関係者が多いんじゃないでしょうか？一般の人はなかなか審査が厳しいようですが、役人の親族は何かと面倒を見てもらっていますし。そうなると実名公表なんて実現できない気もします。

こういう「弱者に与える金」というのに群がる臭い権力もたくさんありそうですね。「弱者」と聞くとすぐに無能な世間が「助けろ助けろ」と騒ぎますが、「あなたたちのところにはお金はいかないのですよ」といつになったら気づくのでしょうか。

結局働いた方がマシと思える制度にしないと不正受給はなくなりませんね。

回答No.2

negitoro07

不正受給が後を絶たないのは、受給者数が多すぎて、行政の手や目が届かないからでしょう。かといって、そのために人手を増やすのも、さらに支出を増やす原因になります。お金の話だけでいえば、悪循環です。

しかし、全廃あるいは、現在でも一部の自治体が行っている窓口での締め付けも問題です。数年前、北九州市が受給申請の却下をやり過ぎて、貧困層の自殺や孤独死などが起こって問題になりましたよね。本当に必要な人が受給を拒否されるからです。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/080314.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=hzX&q=%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E9%A4%93%E6%AD%BB&revid=1095173811&ei=JdSOSpnmEdWNkQXd35S7Cg&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=1&ct=broad-revision&cd=1

質問者さんの問題意識には賛同する部分もあります。
でも、公共政策に限らず、どんな問題でも重要なのは細部なんです。大ナタを振るえば、ある問題は解決しても別の問題が起きたり、新しい犠牲者を生むものです。
具体策は簡単に思いつきませんが、やはり不正受給者を刑事告発していくしかないでしょうね。あるいは、裁判以外の審判制度などもっと簡素な処罰の仕組みを作ることです。でも、その方法はやはり実態と法律に詳しい人じゃないと、そういう仕組みを構築できないでしょう。

民主党が人気なのも、有権者が細部の議論にこだわっていないからでしょう。ただ、細部にこだわれば、自民も民主も問題を抱えています。そういうジレンマの中で世の中は動いています。

そういう社会の問題に興味があるなら、是非法律学や行政学などを極め、公務員なり政党関係者、あるいは大学やシンクタンクの研究者などになって政策提案をして下さい。こんなところで他人に議論をけしかけているだけでは何も解決しません。

お礼

＞そういう社会の問題に興味があるなら、是非法律学や行政学などを極め、公務員なり政党関係者、あるいは大学やシンクタンクの研究者などになって政策提案をして下さい。こんなところで他人に議論をけしかけているだけでは何も解決しません。

あなたはこのサイトに何しに来ているのですか？このサイトはどんな人でも自由に質問できるサイトです。そこに質問しに来ている人に向かって「こんなところで他人に議論をけしかけている」とはいったいどういいう意味でしょうか？このサイトの趣旨を理解できず上から目線で質問者に「お前は職業を変えろ」というあなたはいったいどういう立場の人なのですか？もしかしてこのサイトの主催者ですか？ずいぶん偉そうですが、「研究者などになって政策提案をして下さい」と私に命令するほどの権限を持っていると思われるあなたの素生をまず明かしてください。よろしくお願いします。

回答No.1

nakayan57

不正取得してる人はあなたの言われるとおり
非難されるべきだし、摘発受けるべきです。
しかし、
＞さらにまともに働きもせず生活保護を受けている世帯が120万世帯もあるそうで、人数で言えば400万人くらいでしょうか。

と言われるのは、いかがなものでしょう？！
親の介護を一人っ子がしてると、働きたくても働けないとか
パートのように使える時間働くと出費が収入を超えるというのが実情でしょ。
他にも働けない事情がある人って居ますよ。

そういう私も働けてません。
我が家全員無職ですが、生活保護は誰も受けてません。
申請しても通らないと思いますしね。

夫婦共働きで生活保護受けてるって、どういう裏道なんでしょうね。
そういう人が居る事が、制度を悪く思われる一因だと思います。

でも、広い目で制度を考えてください。

母子加算復活良い事です。
母子加算をただのばら撒きと言うのは、母子家庭を考えてない人の言うことです。
働いてる時間の子供を預ける費用、本当にバカになりませんよ。
母親一人の収入で生活費の上に賄わなければいけない。
預ける費用が家計を圧迫しすぎるからと言っても預けなければ働けない。
そういった母子家庭ならではの出費を全額は無理だが補填するのが母子加算でした。

弱者のための制度を悪用してる人を問題にしましょう。

弱者を問題視するのは、間違ってます。

お礼

＞弱者を問題視するのは、間違ってます。

えとですね、私がいいたいのは不正受給が問題であって、そういう輩が不正できてしまう制度を問題だと言っているんですよ。よく読んでください。

＞親の介護を一人っ子がしてると、働きたくても働けないとか

その考え方がそもそも間違っているんですって。介護は介護業に任せて一人っ子は働きにいったほうがよくないか？と私は言いたいんです。どっちも仕事になって経済にもお得だと思うんですが。貧乏人というのは思考も貧乏なのですね。もっと豊かな発想はできないのでしょうか？

＞母子加算復活良い事です。母子加算をただのばら撒きと言うのは、母子家庭を考えてない人の言うことです。

母子加算を一律に復活させるのが問題だと言いたいのですが。働きもせずパチンコ行って虐待している馬鹿にも母子加算は良い事なのですか？
無職の馬鹿には払わず、一生懸命働いていても所得が足りない母子には補えばいいんですよ。もちろん病気などで全く働けない人にも無くせとは言いません。

そういうわけで国家予算が足りない中、一律に「あげましょう」というバラマキをやりたい民主などはさすがキチガイ利権団体を支持層に持っているだけあるなと思いました。