勤務医から開業医になりたがる人が多いのはモンスター患者のせいなんですか？

質問

ここ数年医師が減っていると言うニュースをよく聞きます。まあ絶対的医師数も他国に比べて足りないのでしょうが、地域や診療科の偏在、初期臨床研修制度の開始に伴う諸問題が主だった理由だと言うことです。よく言われるのが礼儀知らずなモンスター患者が増えたから勤務医を辞めたと言う話です。これがよく判りません。モンスター患者にうんざりして医者を辞めたというなら判りますが、勤務医を辞めるってのはどういうことですか？開業医はモンスター患者に遭遇しないものなんですか？また福島の産婦人科医さんの事件に象徴されるように正当なことをしても逮捕の危険があるから勤務医などやってられないというのもありますが、医者を辞めるわけではありません。開業医になるだけです。開業医になれば逮捕される可能性は減るのでしょうか？

回答No.9

junnoa

医師が減っているのは
定員の削減もありますよ。
それで負担が他のドクターにたまり、疲れて勤務医やめちゃうんです。

福島の産婦人科の先生は
不当逮捕でした。
稀有な癒着胎盤と前置胎盤のＷパンチで絶対子宮を取るな、と
患者さん本人が言ったから
残そうと尽力してくださっただけなのに。
しかも最近の一般市民はお産は１００%安全って思っているからで、
あのドクターは被害者です。

開業しても可能性は変わらないと思いますし、
なにかあったら自分の懐から出さないといけないので・・・(-_-;)
勤務医だったら病院は保険に入ってるでしょうし、なにかあっても
病院が出してくれますから

あと以前の研修制度のほうがいいと思うんですけどね。
中途半端にいろんなところで研修してもね。。。

回答No.8

NETPC

>>不要な消費を抑制するてだて
色々回答方法を考えましたが・・・。
必要な所に必要な資本・人材が向かう事、不必要な所は削減(もちろん弊害があるでしょうが)。
皆保険社会主義・医療計画経済が資本主義国に有る限り無理では無いでしょうか。そう言う資本主義的な市場原理・センサーが有りませんので、完璧な市場操作・管理が可能であれば、ノーベル賞・共産国から莫大なお金で雇って貰えると思います。そう言う市場原理を取り入れるには混合診療でしょうね。
あと出来ることはイギリス・北欧に見られるアクセスの制限では無いでしょうか。資本に応じた大きさの医療だけを提供すれば、医療崩壊は少なくとも避けられます。が、数が足りなければ入院・手術待ちで溢れます(英・北欧の様に)。現在の日本は33兆円で無限に対応しろですからね。例えばインフルだって、増資しなければ対応出来ない事くらい容易に想像できます。医療者は現在医療資源の枯渇を真剣に感じています。
tanuki4uさんも良いところつかれて居ますね。
こう考えて見ては如何でしょうか。
厚労省は医師を計画的に増やして来ました。その中には女医問題や偏在問題も有りますが、それ以上に医療費の多くが老人による消費です。
医者が毎年増えても、団塊の世代を含めた老人の増加に伴う医療消費の増大にはとてもかないません。
2002年から逆に医療費を削減してきたわけですから、「必要な所に必要な資本・人材が向かう」と全く逆の「計画経済・社会主義」で対応してきたわけで、納得の行く結果かと思います。

回答No.7

tanuki4u

no2です。
私も関係者ではないのでよくわからないが、何か世間で言い出されたら疑わないとしょうがない。
勤務医は着実に増えている。
一県一医学部政策は、この意味で正解だった。

数値的な情報では、アメリカの医者の保険金貧乏。訴訟対策費で、個人病院がやっていけなくなっているそうだ。先週くらいのニューズウィークの記事。

勤務医が減っているのは、構造改革路線ですね。
強い病院は医者を集められるが、弱い病院は集められない。
この場合の強い＝都心の設備が整った　という意味になります。
地域格差です。

地域格差問題の視点で考えれば、個人の開業医促進策が有効であると考えます。開業してしまえば、移転できませんから。勤務医が流しの料理人なら、開業医はオーナーシェフのお店。
高校の同級生が、出身地以外の医学部に何人か行っています。40代後半なのでそろそろ開業者がでている。
医局で入った県で開業しています。
インターン制度の自由化のようなものがありましたが、これは、今後地方医療にボディーブローでしょうね。

回答No.6

tanuki4u

No2です
なにか先ほどの図を見間違っているような・・・

昭和61年までは
病院勤務　＜　診療所（近似的に開業医）　だったのが逆転して
病院勤務　＞　診療所（近似的に開業医）
となっているのです。

この図を素直に見ると、開業医増加より勤務医増加の傾向が強いということになります。

補足

スイマセン私の不注意でした。
こんなに勤務医も増えてるんですね・・
でも医師不足って・・これは偏在や初期臨床だけの問題ではないような気がします。

もう素人には理解不能です

回答No.5

NETPC

>>この際開業医さんの取り分を少し公立病院で働いてる勤務医にまわすってのは何故出来ないんですか？
開業医だって最近は厳しいはずです。もちろん上下は有ります。収入だけでなく経営(償却)も考慮しなければなりません。ググると沢山出てきますよ。もし楽なら今以上に開業の流れは大きいと思います。勤務医も色々考えて踏みとどまっていると思います。そこら辺は市場(人)が動くことで経済のバランスが取れるのでしょう。
皆保険の強みは33兆円で数倍の医療商品をダンピングする能力に有ります。で、医療消費が買いたたけないぐらい巨大になってしまっていると言えます。多分、3－5倍程度のダンピング効果が有るのではないでしょうか。治療単価を見ると分かります。(アメリカと比べたら1/10ですが。)つまり100兆を超える商品を33兆円で買いたたいて居ると言えます。限界です。まだ無理からに買い占めようと行政が苦労していますが、もう、回すとか削るとか、補填する様な姑息な手段ではダンピングを続ける事は不可能と思います。で、医者(労働者)が居なくなるのです。
>>病院で医者を雇いたくても予算が出ないから雇えないんですね。
そうです。
救急や時間外労働に予算が組めないと言うことは、人を新たに雇えなと言う事でもあります。「努力するが早急には無理。自治体の財政が・・・」は、当面人員を雇えない台所事情を黙認しているのです。実際に愛育病院の件に関しても「4月23日に2人でも周産期センターを維持できる様に手配した」と桝添さんが答弁で言っていました。・・・。人を雇わずに救急を維持する方法って興味有ります。
金が無いからと言って違法を国会で堂々と開き直る国なんて有るのでしょうか。
で、当の本人が辞めてゆく医者を常識が無いと言っている訳ですから、当分まともに雇う気なんてないのでしょう。医者から言わせたら「なら　雇えよ。」と言いたい所です。

補足

ダンピングですか・・もっと医療に国は金を使うべきと考えられますが、今の財政状況では難しいのでしょうか。CBSドキュメントとかを見てるとアメリカの医療が如何に貧乏な人に辛いかをやってますが、日本もいずれアメリカ型の医療になるのでしょうか。
開業医も最近は辛いと言うのはわかりますが、歯科医と違い経営に行き詰まり自殺したと言う話は聞きません。
むしろ一般的には不況関係無しの仕事というイメージです。
それを支えてるのは喫茶店代わりに毎日ドクターショッピングする老人という勝手な印象があるのですが、それを抑制する手立てはないのでしょうか？

回答No.4

NETPC

病院が医者を雇わないから開業する。
正確に言えば、医者の数をけちるから、激務が加速して辞めてゆく。
この国の老人を診るには医者の数が足りないのは分かりますが、それ以上にポスト・財政が少ない現実。
2倍3倍働かせて元を取る。または非常勤や時間外ボランティア強制。
労働搾取(前原議員)と指摘するも、桝添・総理は否定せず。
最近、国会で結構つっこんだ答弁が有りました。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39789&media_type=wb&lang=j&spkid=487&time=06:51:48.6
徐々に雇ってゆくそうですが・・・。
それまでは市場に出回らないでしょう。
無理すると公立病院が潰れるからだそうです(総理)。
非合法も経済の実情に併せて運用する様です。

補足

ご丁寧にリンクを貼り付けていただいて有難うございます。
病院で医者を雇いたくても予算が出ないから雇えないんですね。
開業医さんは凄まじくお金持ちというイメージがありますが、
この際開業医さんの取り分を少し公立病院で働いてる勤務医にまわすってのは何故出来ないんですか？

回答No.3

noname#146935

開業医は勤務医に比べて月収も増えるし、自分で診療時間などが決められるので、勤務医の方はいつか開業したいという気持ちはあると思います。
病院は来る患者の数も多ければ、診療する科も多いので中にはモンスター患者さんと会う確率も高いでしょう。
開業医だからといって逮捕される可能性が減るわけではないと思います。多額の資金をかけて造った自分の城を長く続けるためには悪いことはそうそうできないでしょう。ただ経営が軌道にのるには時間がかかるらしいです。

勤務医は辞めてもせっかくとった医師免許ですから、自分から捨てることはまずないでしょう。

回答No.2

tanuki4u

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-1.html
診療所というのがいわゆる医院のことです。
そもそも減っていないように思います。

補足

こんなに医院が増えるんなら少しは抑制して公立病院に居てもらえるよう改革すべきでしょうね。もし給料が倍になって休みが３倍になったら勤務医は足りるようになりますかね？
でもやっぱりドカンと稼ぎたいから開業するものではないでしょうか？

回答No.1

amanda97

１日２４時間働いて月給40万円と

１日６時間働いて月収６００万円とどっちがいいですか？　(^^;

個人の医院だと嫌な客は来るな、って言えますから。

補足

そうですねえ。明らかに後者ですよね。
なんでそんなに差が出るんでしょう？
開業医の貰ってる診療報酬は社会保障費から出てるんですよね
開業医に国は払い過ぎってことですかね？