ポルノと言う存在。

質問

こんばんは。
先日もこちらのカテゴリーでお世話になりました者です。
その節は本当にありがとうございました。
今回も、自分のカウンセリングを兼ねた質問を立てさせて頂きます。
お付き合い頂ければ、幸いです。

質問は、
「ポルノと言う、性を扇情的に扱うもの」の存在を「初めて知った時」、どういう風に感じましたか？
＊当たり前
＊違和感
どちらでしょうか？
そして、これは男女の違い（本人の性別／被写体の同性or異性）によって、変わるのでしょうか？

いえ。。。
多くの子ども達は「身体は大切に」「人の嫌がる事はしない」。。。等と言い聞かされ、またそれを「人としての基本」に据えて育って来ていると思うのです。

でも。。。
ポルノ、と言う存在を「当然」或は「必要悪」等と捉える時、それはその「基本」との違和感、を生じないのでしょうか？
また。。。「違和感」を感じた方は、それによって「自分が傷付く」と感じないのでしょうか？

ちなみに、私は２０代後半の女性で、既婚6年、三児の母でもあります。
夫との関係、性的関係も問題無く、とても幸せを実感しております。＾＾
そして、（男女によってその程度の差はあれ）「性欲は愛情とイコールでは無い」事、性欲と言うものは「性的禁止」と「性的刺激」によって形成される、と言う事も判ります。
現に私自身、例えば好きな海外サッカーの或る選手等、「いや。。。脱いでも綺麗だろうなあ。。。ニカニカ」等と、思ってもいます（恥！）。

でもでも、翻って「初めて知った時」の記憶を辿り、以後の感じ方を辿ると、私には「違和感」以外、浮かばないのです。
何故、大切にすべき「人の身体」を、そのように扇情的に不特定多数の目に「現実の画像として」晒せるのか、それは、「人としての基本」に反しているのでは無いか？。。。そう思えてなりません。

そう思うのは、「同性としての（不要な？）共感／想像力の為せる事」なのでしょうか？（現に、先述のように私自身「妄想」はしても、それについて違和感はありません。汗）

では、男性は男性のポルノ（有りますよね？）に対して、「違和感」は感じますでしょうか？

つまり、「感じ方の前提」として、
＊自分を被写体に置き換えて、の臨場感、の有無
があるのかしら。。。。とも思います。
このように、私もすれ違う見知らぬ異性から「あらぬ姿」を思い描かれているのかしら？　そうだとしたら。。。皆様はどうお感じになるのでしょうか？そして、まだ「性の入り口」に居たご自分は、どうお感じになりましたでしょうか？

纏まりの無い長文で、申し訳ありませんが、
よろしくお願い致します。
尚、お礼が遅くなる、または、順不同になるかも知れませんが、必ず書き込ませて頂きますので、その旨お許しください。

回答No.48

arayata333

連休中、　明日は８４歳の母を連れてドライブ（会社の車ですが）に出かける予定です。　今日しか回答の時間がなく、焦ってました。

brageloneさんとは、現在喧嘩中です＾＾。　　あっ誤解しないでください。

哲学の友が　相手の間違った点に気がついて黙ってたらおかしいです。間違いをはっきり言えるのは、すでに信頼してるからです。

まず、きょうは道徳規範に関する彼との質疑でのコメントへの疑問を書きました。

しかしそれは、彼の信仰体験を尊敬しているからこその疑問であるわけです。

信仰体験には　権威とか権力と関るようなまやかしの部分と、その逆の個の自覚や、リスペクトの根源、自分の小ささの自覚とかいった心に気がつく世界もあり、　彼の大きな気づき自体は　後者の哲学者のそれであるのにもかかわらず、前者も少し混じっているのではという疑いです。

次に　「神は人間に何故性欲を残したのか」というタイトルの質問文に回答をしました。　そちらも回答されてたのが心強かったです。

http://okwave.jp/qa4611791.html

そこに　性の歴史に関する　私の見解の全体像のようなものを書いておきました。また、神という言葉が使われているので、信仰には二種類有ることにも触れておきました。

No４７のbrageloneさんの回答は、　科学者や哲学者のほうの信仰の体験からの発言だと思います。

＞いやしくも人間が　それでも　とうとぶべき存在であるとするならば　そのいまわしい過去は　瞬時に　消えます。そういうものです。＜

その時は、大きく心傷ついたことであったとしても、　人間が絶対個であることに気がついた時とか、なにがあろうと大きなゆるがない何者かに包まれている人間存在に気がついたりする時には、　　　　まさに　瞬時に過去のトラウマから開放されたりもすると思うのです。

レイプを犯してしまうような、とくに若い男性場合には、　たくさんの要因が考えられます。　　無知の要因もいろいろ絡んでいるでしょう。　刺激がはじまったばかりのパニックが引き金ともなっているかもしれません。　男としての自信を　この資本主義の亜流社会から促されるかのように支配欲の実現にて満たそうしてしまう心理もあったでしょう。（いわゆるナンパ欲求です。）　知らないままでは暗くなってしまうという直感から無知なままともかく実践を求める心も働いたかもしれません。　　そのへんは本人にしかわからないでしょうし　おそらく複合的な本人自体もよく解からないような因だったに違いありません。　　　　

ただ　ここに　もうひとつ見逃してならない問題が　実は家族病理の世界です。

所有意識と絡んだ愛の世界の問題です。　愛してるから自分のものとして確保したい。　逃げたら憎しみとなってしまう？　　こういう段階の愛の世界が　　家族という合法的なつながりの中に、入り込んだ場合、　あるいは誰もが最初に未熟な段階があれば、少しは経験してしまう家族関係の世界です。　　　かわいいから　後をつがせたい　というのもすこしそのけのある世界だったりします。　　　人間は絶対個　であって関係こそが大事である　という関係は　むしろ多くの人は、結婚してから学び始めると思います。

ここに　道徳が規範として押し付けられると　若者は理解に入ってゆく前に　ただ反発します。　親の存在に矛盾を感じているので、大人が信頼できないからです。　　セックス　不浄　　ならなおさら、それを犯してやりたい。　　簡単に一言で言えば　そういう気持ちとなってしまうということです。

もし、家族が　正しい愛情で愛し合えていたのならば、　ユッキンという人間はこの宇宙の過去幾百億年、未来永劫、どこのはてまでいってもほかには存在しない絶対個（あるいは　「ただあたりまえに個」）であり、　旦那も同じ存在である、個と個であり　無限に尊重しあうべき存在であり　　別な人間であり　そういう『友』なんだという自覚で　愛し合えていたならば、　子供を所有なんてしないでしょうし、子供の人格も　早くから認め、信頼し、長所をこそ認める関係になるでしょうし、それによって親も子供から学ぼうするでしょうし、　　　そういう家族であったなら

かの　レイプした若者も　レイプなんて、とても恥ずかしくて出きなかったはずだということです。

brageloneさんが、ごく自然な落ち着いた家族関係を大切にする考えであることも、　この家族病理のない男女の世界が　心の中に前提として存在しているからだと　私には思えるところなんです。　　

家族というのは　ほんとうに大切です。　世の中にこれほど大切なものはないと言えてしまうほど大切です。　あるいは　そういう世界を謙虚な心の人に教えてくれる世界だと思います。

しかし、その上は　その愛情の世界を　この存在全体に向けて欲しいのです。　『私たち』という存在を同じように愛せるようになって欲しいのです。　　神は助けてはくれません。　　人間どうしにしか　そういう関係は生み得ないんです。　　　

逆に言えば　私たちは家族を超えて　世界中の生きている人と『友』になれる可能性を神から贈られているということでもあるということです。

その時　お互い自律し、相手のすべてを許せる心をもっていないで　どうして『友』であれるのでしょう。

どんな悪人も　もしわたしが同じ状況を生きたら（長い間です。）私自身も同じ悪人になっていただろうということを認知することで　どんな相手をも同じ人間として見れるようになること、　これが言い換えれば　哲学者達の信仰ということと私は思っています。

すべてを　個として許すとき、　トラウマはたしかに一瞬に消えると思います。　

わたしも、今では　やつら（あのホモたちのことです＾＾）をなんで抱きしめてあげられなかったのだろう（あのですね。これはセックスのことじゃないですよ＾０＾ｊ）　、なんで、その心の奥の苦しみを助けてあげられなかったのかと　　言う気持ちになれます。　　今ではです。　　　　
私の場合は　長い長い過程が信仰への道のりでしたから　そのへん劇的ではないのです。

そのかわり、　　じわっとした感じで　あるいはごく普通の大地に足を踏みしめた感じで、　　人を愛せれば　その時どんなゾゾゾゾゾゾゾ体験もそれごと、笑って抱きしめられるよ、　ということが解かります。

レイプトラウマは、その時　何もかもが　何もかもがですが　消えているはずです。　　　蚊に刺されたようなものです。＾＾／。（喧嘩してる最中なのに　結論がまったく一緒だった？　なぜだああああ。）

一応ですが、　これで　結論まで進んでしまいましたので、ひとまず私の方からの回答を終了します。

「なぜ神は人間に性欲を残したのですか」への回答の方も、　是非読んでください。　ここに書こうと思ってたことの中の重要な部分でもあったのです。　書く手間を省きました＾＾。　（し、失礼。）

まだ、この問題にては書きたくなることはありますけど、　　詳しく書きました理由は、　その回答の最後に同じことが書いてあります。

と、　実はこれから私は忙しくなりそうなのですが、　　あとは　　ゆっくり　それこそ、　また機会は出きると思いますので　　《その中で》という形の方がいいように思えたのです。（一テーマ、一回答主義。そのほうが結論の蚊が明確になるかと思うからです。　それにしてはすでに　書きすぎですか？笑。）

がんばってください。　お体を大切に。　そしてご家族を大切に。

また　お会いしましょう。

お礼

本当に何度もありがとうございます！

＞信仰には二種類有る
これは
＊道徳の権威化の為に（意図的に？）創造された存在。
＊人智の限界に対しての畏敬の念、存在への感謝。
の二種類で良いのですよね？

＃47bragelone様の回答を理解した、と感じた時に「確かな光」を見ました。＾＾
思っても見なかった「ひっかかりの原因」が判明したと共に
（此の「原因」とは、犯人の男を人間として尊びたいとの思い、でも表面化している思いは「否定したい」。）
そのひっかかりそのものが氷解した、と言う解放感と嬉しさです。

＞わたしも、今では　やつらをなんで抱きしめてあげられなかったのだろう、
＞なんで、その心の奥の苦しみを助けてあげられなかったのかと言う気持ちになれます。

はい。　そのままの同じ感覚です。
あの時、自分が声を上げ、彼を公衆の面前で告発したならば、私の後に居ただろう新たな被害者と何よりも「彼自身」を救う事が出来たのに。。。と言う「後悔」はずっと持ち続けていましたが、その考えよりもより深く、彼もまた人間であり、尊ばれるべき存在で在り、愛すべき存在である。。。今の私は私自身と同じように大切に思えます。

只「ありのままに見つめる」とはこういう事でしょうか。。。

＞また　あなた自身が　悩みを解決してあげられるようになって欲しい課題です。

まだ「揺り戻し」もあり、「何だか男らに（失礼な！＾＾）言いくるめられちゃった気分」も残存しておりますが、bragelone様も言葉で見た光は確かに確かなモノでしたので後は時間が私の心を望む地点へ連れて行ってくれると思われます。

私自身が誰かの解決を手伝うには、まだまだ「言語化」が拙過ぎます。汗
これからゆっくり誰かに説明出来るような思考を見つけて行きたいと思います。＾＾

そう言えば、私の母がいつも言っていました、
「世界に本当に悪い人なんて一人も居ない」って。
こういう事だったのかも知れません。＾＾

ありがとうございました。