よいハウスメーカーがなかなか見つかりません。

質問

新築を検討中です。
色々自分なりには勉強しだいぶわかってきたのですが、
肝心のハウスメーカーが決まりません。
輸入住宅風の外観が好きなのですが、輸入住宅系は
いまいち信頼できません。スプルス材の使用は
あまりよくないということもわかっています。
なので日本の一般的なハウスメーカーさんに外観図などを
出してもらうと、やっぱり全然イメージが伝わっていなかったりします。
土地は目処がついていますので大丈夫なのですが
自分で検索したりしてだいぶ探したのですが、なかなか
これだというメーカーさんがありません。そこで

(1)日本の木材とかある程度ちゃんとした木材、作り方で、
信頼できるメーカーで、かつ洋風の外観・内装に強いメーカーが
あったら教えて下さい。(建てる予定地は北関東付近です。)

やっといいところを見つけたのですが、短期間に営業の人が変わったり、
ネットのクチコミを見ても、なんかあやしくて・・・
(一応、自分が今まで見たり見積りを取ったりした
ＨＭさんは以下の通りです。
住友林業・スウェーデンハウス・セルコホームなど。
上記以外のメーカーさんでお願いします。)
お金は出せば出すほどいい家ができるのは当たり前なのですが、
値段に見合った良心的なメーカーということでお願いします。

(2)子供がいたりしてなかなか展示場めぐりなども出来ませんので
おすすめの信憑性がある住宅掲示板などがありましたら
教えて下さい。検索している時間もあまりなくて・・・すいません。

以上の二点について、なにかありましたらご意見下さい。

小さい子供がいますのでネットしている時間もあまりなく
お礼が遅れるかと思いますが、ご容赦下さい。

回答No.4

inon · ベストアンサー

HMでなくては駄目なのですか。
自分の住む家にこだわりが強いほど設計事務所に依頼するのが一番良い手だと思います。自分で思ったものがより良いデザインで出来上がります。設計料が高いとお考えの方が多いですが、HMの経費分で充分設計料が捻出出来ます。
選択肢の一つとしてお考え下さい。

お礼

HMと言う言葉をたまたま使っただけです。
「よい家を建てるには」
という題名にした方がよかったですね。

仰るとおりだと思います。
アドバイスありがとうございました。

回答No.7

masato-okw

ＨＭに限定のご質問ですかね。ＨＭは「ここがいい！」という人もいれば「絶対やめたほうがいい！」という人もいる…こうなる原因はやはり営業さんとの相性などでしょう。製品自体はどこもだいたい一緒ですし、施工も最低限度のレベルまでもってきます。営業次第なんで、ＨＭはオススメを聞いても参考にならんよね。

ＨＭ…普通のコストでは、特別なことはないけれど、まあ納得できないレベルではないというか、だいたいの世間の標準レベルの家が建つんじゃないでしょうかね。
大手ＨＭに値段に見合った良心的なところなんてあるのかな？笑。宣伝よりも材料にお金をかける大手なんてないでしょう。宣伝しないと誰も知らない＝大手じゃないってことです。

ほかの方も勧めてらっしゃいますが、趣味の合う工務店か、建築事務所がベストなセレクトだと思います。大手じゃないと安心感が…というのが絶対条件であれば、しょうがないけどね。
補償ということですが、たしかに施工した会社が１０年以内に倒産されたり、補償する能力がなかったりするのは問題ですけど、大手ＨＭだから安心という考えもどうかなあ。営業の対応如何にかかっているＨＭの方がよほど心配というか、地域に生きていない大手は何をしても気にならない（たとえ裁判となっても…）とかね。

部材云々について、どーこーゆーのは構造計算も部材の検査も理解できるぐらいのプロなら語ってもいいけど、素人に毛が３本生えたぐらいで、「スプルス材の使用はあまりよくない」とか知ったかするのは、非常に恥ずかしいかと…まあその聞きかじった知識でもって、スプルス材を避けるのは自由ですし、「日本の木材とかある程度ちゃんとした木材」を使ってるところも探したらいいと思いますが、ある程度ちゃんと…というのをただメーカーからの情報だけで理解されたり、口コミだけで判断されたりするのは、騙されてる/間違ってる可能性もあるわけで。。。部材に拘るなら、木の切り出しから、乾燥の現場、製材なども確認しながらする工務店や建築事務所もありますし。。。

「よいハウスメーカー」とか「ある程度ちゃんとした」とか「信憑性がある住宅掲示板」とか「値段に見合った良心的な」とか笑。笑。笑。

お礼

別にHM限定ではありません。
木造で、構造がよい建て方をしている家を建てたいだけです。
お言葉ですが構造については、本当に寝る暇も惜しんで勉強していますよ。
周りには「住宅関係に務められるんじゃない？」といわれるほどです。
高いお金をかけて買うのですから後悔したくありませんので。

＞とか笑。笑。笑。
って・・・
バカにするなら、答えないで下さいね。

回答No.6

winngu11

難しい質問ですよね。

あなたにとって、回答者さんの好むＨＭとあなたにとっての家作りが、一致するかどうかわかりませんよ。
私は別に業者でもないし、真摯に家を建てたいな～と思い始めて色々調べましたが、家は「自分が作る」ものです。

誰かにここいいですよと言われて、もしあなたが思いもしないイメージになったり、手抜きが発覚したりしたらどうしますか？
子供がいるから調べられない・・等は私にはめんどうで簡単に済ませるための言い訳に見えます。

もし人に言われて買った家が後々トラブルに見舞われても、それは施主にも多いに責任があると思います。

ちょっと前に、欠陥住宅の話題をやっていました。
その家は、露骨に基礎の内側がないという最悪の欠陥がありました。
これは材料費を安くするための、悪意のある手抜きです。
酷い業者です。
ですが、施主はどうして露骨に基礎もないのに気付かないんだと思います？丁寧に建築現場に向かわなかった可能性があります。
何も全部建築してから長い裁判を起こさなくても、その時点で解決してたのにと私は思います。

最近めんどうだから、誰かに聞きたい。それでインスタントのように家を建てたいという人をよく見かけますが、それでもし何かあった場合、全く自分に過失がないといえるでしょうか？

あなたがスプルスを使うのが嫌なら、使わないＨＭや工務店を必死で探すことです。まずは住宅情報誌を見て、いいと思うメーカーのチラシを取り寄せる。そして、自分が住みたいと思うイメージは、ただ伝えるだけではなくて実際にちゃんと気に入った家の写真をチラシから抜いて丁寧に説明することです。

そして家の建築方法などは本で少しは勉強すること。
勉強くらいはしていかないと展示場なんかに行っても何もわかりません。
ネットでも信憑性があるかないかはわかりませんよ。
ネットの情報は豊富ではありますが、悪意に満ちた書き込み、歪んだ情報もたくさんあります。

だから自分の目と耳で聞けというのです。

営業にも相性が必ずあります。
あなたと会う人でないと、うまく伝えられないかもしれません。

名の知れてるところは、瑕疵があったら困るために、あえてそれほど変なことはしないかもしれません。でも「忙しいから・・」と他人任せにして、もし使い勝手の悪い家になっても、それは質問者さんの責任です。

いいＨＭにあたれば建築の打ち合わせに何回も参加しなければならないはずです。忙しいなんて言ってられません。施主というのは、細かい間取りからクロスの色まで全部自分で決めるんですよ。イメージと違う作りになったら施主にも責任があります。

家は「行動・情報の収集」がすべてです。

最後に。
スプルースだろうが、日本部材だろうが、建築というのは緻密な計算や設計で成り立ってます。
あなたが一等部材を使いたいといえば、コストがそれだけあがるだけです。ですので、私は部材については断熱性能や施主の新築後の管理がとても影響すると思いますよ。

家を建てるのは本当に楽しいことです。もっともっと他人からではなく、自分から参加してみてはどうでしょうか？

お礼

＞家の建築方法などは本で少しは勉強すること。

お言葉ですが、今まで暇さえあれば行ける範囲内の展示場や
構造見学会、完成見学会　工場見学会など
そして大手～ローコスト系、そして小さな工務店まで
まわりました。
子供がいると営業さんのお話にも集中できないんですよ。
たまたまスプルスの話を出しただけです。

自分からだいぶ、調べているほうだと思います。
設計のほうも設計士さんと話したり、色々しています。

書き方が悪かった様でだいぶ勉強不足に取られていて
ショックですが、とにかくありがとうございました。

回答No.5

irororo

小さな工務店は安くやってくれるけれど、技術力や設計能力が不安。と言うことのように思います。
そんなときこそ設計事務所だと思います。
最良の設計図を元に複数の工務店から契約する工務店を選ぶ。
これは、建築業界が模範とするやり方です。
もっとも安全で、金額的裏付けもあり、失敗の少ないやり方だと思います。

お礼

そうです。おっしゃるとおりです。

設計事務所にも、相談してみます。
ありがとうございました。

回答No.3

reglus

以下の事はアドバイスで回答ではないのですが、よろしければ読んでみてください。

以前は工務店勤務、現在は設備設計関連の仕事をしている者です。
一応まぁ業界の人間とだけお考えください。

良いHMをお探しとの事ですが、私にはHMが良心的だとか信頼出来るとは到底思えません。すべてのHMについてです。

色々勉強をされたという事でご存知かも知れませんが、HMの営業経費はかなり高額なもので、すべてお客様の負担になっています。
モデルハウスの建設・1冊1000円を超すカタログ、チラシの大量配布・多数の営業マン経費などは相当な金額です。
一般的な工務店と一般的なHMに同等の注文住宅を建てさせた場合の金額差は、２０～３０％ほどHMの方が高くなっています。工務店が2000万で家を建てたとしたら、HMはまったく同じ家を2500万円以上で建てているわけです。
この金額差にはHMの商品開発や運営経費も含まれますが、大部分を占めているのは営業経費、要するに広告宣伝費用になります。

HMはお抱えの工務店や下請け業者を使って建てさせているので、実質的にHMを通すだけでこれほどの金額差が生まれる、と解釈して構いません。出来上がる家も変わりませんし、保証もあんまり違いません。単に高いだけです。

こういった事情をご存知でなおかつ、価格は気にしないのでHMに依頼したい、というならお引止めはしませんが、ご要望の家を建てられるHMが居るかどうかはまた疑問です。
HMはあくまで、ある程度のパターンにおいての注文住宅を商品としていますので、あまり特殊な住宅を作る事に慣れていません。多くのお客様が建てたいと思うタイプの住宅のボリュームゾーンにおいて、もっとも生産効率を高められるように、会社を運営しています。

ですので、輸入建材など特殊な物に対する対応力は低いですし、無理やりお願いしても良い結果は出せません。

HMも結局は工務店を下請けとして使うのですが、工務店は建材や設計・施工において得意不得意があります。例えば在来工法がメインな工務店は２ｘ４が苦手だったり、というようなものです。

私も国内流通の建材については単価表など持っていますのでパッパと積算する事も出来ますが、輸入建材については素人で、単価はおろか性能や施工についてもあんまり知りません。私が無理やり設計したなら、何かミスを犯すかもしれないですね。さらに仕入先をよく知らないので、かなり高くついてしまうでしょう。

お問い合わせのケースに満足な回答が出来る方が果たしていらっしゃるかどうか、私にはなんとも。ただ、別な解決方法は提示できます。

まず建築設計事務所（地域密着な小規模の所）に話を持ち込み、輸入建材の得意そうな工務店を紹介してもらう事。建築士が、そういったアテのなさそうなときは、他の事務所へ行ってみる事。そうして得た情報に基づいて、建築士にアドバイザーとなってもらい、工務店に設計させること、でしょうか。

私の取引関係で輸入建材に詳しい所はいくつかありますが、ここの規約に触れてしまうので、直接にはなんとも・・。

補足

色々ありがとうございます。
HMが宣伝費に多額のお金をかけていることは承知しております。
なので、県内の工務店とも話を進めています。
ただ、あまり小さい会社ですと、逆に保証が心配です。
10年無料保証とかよくチラシなどに書いてありますが、
10年くらいでは、普通壊れないと思うのですが・・・
大手メーカーですと60年保証とかありますよね。
宣伝費をあまり使わず材料にお金をかけているメーカーは
ないのでしょうかね・・・

それと、輸入建材を使いたいのではなく
＞日本の木材とかある程度ちゃんとした木材、作り方で、
と書きました様に、国産品の木材で
見た目だけ、洋風に、という意味なんです。
わかりづらくて、すみません。

一応お礼でなく補足にしておきました。
また何かありましたら、どうぞお願いします。

回答No.2

noname#29549

子供がいて大変でも、住宅展示場などのモデルルームなどを見たり、新しくできた住宅地などで工事して、建てている現場など見る事も必要です。物件を見ながら、ハウスメーカーを決めたり、絞ったりする事が大事だと、思います。

お礼

上の文章には詳しく書いていませんが(色々勉強した、と
書いたのですが)
あちこち展示場や建築現場見学会・構造説明会、
もちろん展示場なども　手の開いている限り行っています。
土地や構造・木材などについてもだいぶ勉強したつもりですので
その点は大丈夫です。

回答No.1

pussuma46

北関東・・・であれば・・・北州ハウジング・・・！！！
建てた方が自慢げに見せてくれます。。。てことは信頼度、大。。住み心地良いらしいですよ。。デザインはドンピシャ！かと・・・材料は定かでありませんが、会社として信頼はできると思いますよ。。。実は我が家はそこで建てたかったのですが、北関東に住んでいながら関西が建築現場だったため、北州は対応できず！と断られました。。。でも。断った理由も会社のコンセプトがしっかりしていましたよ。。むやみに全国展開はしないという。。。ちなみに、今は関西エリアで完全輸入住宅の総本レンガが外壁のお家に住んでいます。。。全館空調・エコキュート・オール電化で快適です。納得のお家！頑張ってください。

お礼

アドバイス感謝します。
北州ハウジングさん、知人の知人が2軒建てています。
外観も内装もいいし、私の好みにもぴったりと友人にも聞きました。
ただ、うちの近くには営業所などがないんです・・・
北関東といっても、埼玉よりなので・・・
それと金額が坪単価60万円以上とのことで、
ちょっと無理かなぁと思っていました。
けど、せっかくですから検討してみます。
ありがとうございました。