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女ともだちって…（長文です）
こんばんは！先日、古い付き合いの女ともだちたちと旅行をしたのですが、なんかすごく疲れてしまい、何日か経った今でも、疲労から回復しません。 彼女たちとは結構仲良しで、自分のなかでもかなり親友度の高い人たちなのですが、あまりの自己中心的な態度を目の当たりにして、ガックリ来ています。 こういうことは、普通なのでしょうか？相談させてください。 自己中心的な態度というのは、たとえば、 (1)旅先での運転や手配を一切私に任せておきながら、彼女たちの希望とは違う提案をすると、無視をしたり苛立ったりする。「そこは遠いよ。」とか、言うと「騙そうとしてる」などと言われました（涙） (2)前日に朝食の時間を打ち合わせたのに、その時間にレストランに行くと私以外の全員が済ましており、彼女たちの座っているテーブルの後ろにある違うテーブルで一人で食べさせられる。（←彼女たちは私が一人で食べたがっていたと思ったと後で弁解していましたが、普通に考えてこれは悪意がありますよね？どうでしょうか？） (3)翌日が仕事のため、早めに帰りたがっていた友人が一人いたので、早く帰してあげたら？と言うと、「ありえない～」みたいな発言をして、相手の気持ちを推し量らない… (4)旅先なのに、一人の子を集中的に説教する (5)せっかく来たのだからといって、周りの体力を考えず、ギチギチのスケジュールを組もうとする。で、それを達成できないと、休もうとした者や待ち合わせに遅れる者に辛く当たる (6)お金を払っているのだからということで、お店やホテルの方に高圧的な態度で接する どうでしょうか？女の人（自分もそうですが）って、こんな感じの人が多いのですかね？今も、思い出しただけで、具合が悪くなりそうです。 普段、普通に話している分には気があって、楽しい時間を過ごせる人たちなのですが…。旅先には、魔物が住んでいるのでしょうか？ グチのようになってしまい、スミマセン。 女ともだちとの付き合い方に良いアドバイスをください。 逆に、女ともだちと旅をするときに絶対してはいけないNG行動＆発言などあったら教えてください。今後に生かしたいので！ よろしくお願いします！
- miles85
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質問者が選んだベストアンサー
こんにちは☆ 大変な旅行でしたね。 お疲れさまです。 私にもいますよ。こういう友達。 普段、食事などの短時間コース（笑）ならOKでも 旅行やディズニーなどの長時間コースNGな友人はいます。 しかも自分の中ではわりかし 仲良し（昔からの友達）なほうなのに 長時間コースだと 心身ともにつかれます。 気を使ってないつもりでも やはり私は気を使っているみたいです。 友人の自己中な行動にも内心、はあ？？？？何様だよ？とか思っていてもまったく顔にださず つねに平常心。 これは私の悪いとこでもあるのですが しょうがないです。 性格ですから。 自己中な友人だと今回分かっただけでも旅行の意味はあったはずです。 質問者様は何も悪くないですよ。優しい心の持ち主だから こうして悩んでしまうんです。 私もむかしはどうでした。。だから今回のお辛いお気持ちが痛いほど 分かります。 私はこのような状況（落ち込んだり）に対応してきたかというと。。 世の中 自己中な人なんか沢山います。 本当に気の許せる友人はなかなかいないものです。 無理に相手にあわせなくていいですよ。 もうそんな非常識な人たちと旅行なんか行かなくてよいです！ 私の旅行は基本友人となら2人でいきますね。（気楽でいいものです） あとは 彼もしくは 家族ですね。 やっぱり 旅行は常に一緒にいて安らぐ人たちでなければつかれるだけ です。 女友達なんてそんなもんですよ☆ 気にしない 気にしない。 そんな嫌な気分 捨てて楽しいこと考えましょ♪
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＃８，９のアドバイス＆お礼読みました。 質問者さんは、十分大人ななこと、この対応を見てもわかると思います。 文章だけではなかなか伝わらないですね。どうにでもとれますからね。 でも、あまり気にしないで。
お礼
こんばんは。 お優しいお言葉をいただいて、恐縮です。 hiramatsu様をはじめ、ここで皆さまにご相談させていただいたことで、大分気持ちも落ち着いてきました。 ありがとうございました！
旅をしたから本性が表れた、というのは間違いないと思いますが、 誰にでも良い所・悪い所はありますからね～ 逆にあなたが長い間、お友達の事をちゃんと見ていなかった （自分に都合の良い解釈をしてきた）という見方もできるワケです 自分一人が悲劇のシンデレラで、お友達は全員意地悪なお姉さん役、 という構図はちょっと極端かなと思いました 中には「遅刻を注意する」など、とくに意地悪とも言えない例も挙がってましたしね..... 一人で運転担当されたという事で、疲労はおさっしします 疲れていると悪いほうへ考えがちですから、 回復された頃にゆっくり考えたらいいと思いますよ
お礼
こんばんは。ご回答、ありがとうございました。 私の説明がいたらなくて、誤解を招いた点もあるようですが、確かに、表現が自分本位になっていたかもしれません。反省してます。 ＞自分一人が悲劇のシンデレラで、お友達は全員意地悪なお姉さん役、 という構図はちょっと極端かなと思いました 中には「遅刻を注意する」など、とくに意地悪とも言えない例も挙がってましたしね..... 自分ひとりが悲劇のシンデレラ…というつもりは、なかったのですが、自分なりに客観視して（感情的にならないように）旅を振り返ってみた結果、上記のような表現になってしまいました。 私は、友人たちが自分の要求が最優先で、私だけではなく、同行者になぜ優しくできないのだろう？という気持ちでいっぱいになってしまいました。自分たちだけ楽しければいいの？と。たとえば「遅刻」も、私の書き方が悪かったのですが、その子はだらしなくて遅刻をしたのではなく、やむ終えない理由で（お腹を壊してしまったので…）遅刻をしていたので…。 ＞一人で運転担当されたという事で、疲労はおさっしします 疲れていると悪いほうへ考えがちですから、 回復された頃にゆっくり考えたらいいと思いますよ ハイ。本当に、疲労するといいことないですよね。今回のことは、いい勉強になったと思って次回？に生かしたいと思います。 気持ちに余裕がないと、いけませんね！ ありがとうございました☆
- kaputun
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自己中心的な態度と思われていることについてですが、 (1)と(2)は、質問者さんへの虐めでしかないと・・・。 ワガママという話ではないと思います。 質問者さんは彼女たちの下僕扱いを受けているようなのですが、 昔からそういうキャラ位置だったのですか？ (3)は、折角の旅行なのに水を差すような発言をすることが 「ありえない～」 ということなのではないかと。 つまり空気読めってことです。 全員わかってスケジュールを立てているはずなのですから。 私も働いているので旅行の翌日仕事なんていうのは当たり前のことですが、 友達と行った楽しい旅先でそんなことは感じさせないように気を遣っていますよ？ 来ていることに罪悪感覚えさせちゃうかもしれないじゃないですか。 (4)は、旅先だから「説教」なんかずに楽しくしたいものですよね。 ただ、深夜までエンドレスで語れる環境だからこそ、 重く深い話をじっくりするとシチュエーションもないとは言えません。 つまり、これも旅行の雰囲気次第となります。 誰か一人の意見に対して、たまたま他全員がそれと反対意見であった つまり、その一人の意見というものが誰にも賛同が得られないようなあまりに非常識なものだったので、 大人として友達として、その「一人の子に説教」してくれたのだと思います。 なかなか今時みられない熱い友情ではないですか。 説教なんてしたら嫌われるのわかっていてあえてするなんてエライです。 という想像をしました。 (具体的なところが見えないので) (5)も、お友達の気持ちがわかります。 自分の年齢も考えずハードスケジュールを組んでしまうのは、 内容盛り沢山な思い出深い旅行にしたい！という欲があればこそ。 「それを達成できないと、休もうとした者や待ち合わせに遅れる者に辛く当たる」 というのは、相手にヤル気がないように見えて腹が立つからなのでしょう。 ヤル気なさそう、つまらなそう、つらそう。 一緒に楽しむつもりで来たんじゃなかったの？！ そんなにイヤならなぜ来たの・・・？ と彼女たちは傷つくわけです。 それと、待ち合わせに遅れるのは社会人として言語道断ですし、辛く当たられて当然です。 (6)は、私の先輩にもいました。 あまりに高圧的だと、こちらが恥ずかしくなってしまうのですよね～ ただ、多少不具合があっても旅館に言うのは面倒だな疲れるなと思う事項について、 そういう強い人は自ら果敢に立ち向かっていくので、 まぁいいかなと最近は思えるようになりました。 以上、6つのことについて解釈入れてみました。 と、ここまで読んでいただいておわかりになっているかとは思いますが、 友達(女友達に限りませんよ？)と旅する時にしてはいけないことは、 楽しもうとしている空気を壊すような態度・発言をしないこと だということです。 そういう態度が計画当初から滲んでいたから、食事でハブにされた可能性もあります。
お礼
こんばんは。すばらしい解釈をいただき、ありがとうございました。 私の説明がいたらなくて、誤解を招いた点もあるようですが、私の思考では思いつかない解釈をkaputun様がして下さって、なるほど～と思う点が多々ありました。 勉強になりました！ 以下、kaputun様のご指摘いただき、自分の考えを整理してみただけですので、お気になさらないでください。 私はどちらかというと、団体行動の時は、自分の欲求より、みんなが同じレベルで楽しめるように工夫をしたいタイプです。特に旅先では、体調が悪かったり、旅慣れていなくて支度に時間が多少かかってしまう子になるべく併せていきたいです。悪気があるわけではないのですから…。 すべてを「せっかくの旅行なのに」、「皆で来ているのに」という言葉で片付けることはできません。うっとうしいかもしれませんが。 あくまでも私の考えですが、せっかく皆で旅行に来たなら、なるべく誰も辛い思いをせずに過ごしたいと思います。イライラをぶつけたり、態度に出したりせずに…。大人ですから、そういう態度を見せて雰囲気を悪くする前に、いくらでも話し合いなどができると思います。 あと、自分の反省点としては、旅の楽しみ方が、人よりのんびりしているかもしれません。ガツガツするのは好きではないので。その辺で、友人の気分を害したのかもしれません。旅の楽しみ方という点で、気が合わない。ということでしょうか。 ＞楽しもうとしている空気を壊すような態度・発言をしないこと だということです。そういう態度が計画当初から滲んでいたから、食事でハブにされた可能性もあります。 私は別に、彼女たちに下僕扱いされるキャラではないのですが、今回の旅では、私は彼女たちより、はたから見たら多少時間に融通の利く仕事のため、「あなたが一番時間に余裕があるのだから」という理由でなにかとホスト役をおおせつかったのかと思います。自分では、皆の要望を聞きながらきちんと宿や食事の手配、車の手配などをして、ご指摘のような態度をとったつもりはないのですが。自分が思っているようには人に伝わらなかったのかもしれません。 残念です。
- natuko_
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それがその人の本当の姿なのでしょう これから距離をとってお付き合いされては？ 泊まり旅行って24時間以上一緒だから真の姿出ますよね
お礼
こんばんは。アドバイスありがとうございました！ ＞これから距離をとってお付き合いされては？ 泊まり旅行って24時間以上一緒だから真の姿出ますよね そうですね。泊まりの旅行は、よく考えてから決めたいと思います。 友人たちはとても楽しかったようなので、そこだけは良かったと思います。
せっかくの旅行が大変でしたね～。 何人で行かれたのか、わかりませんが旅先では普段と違う一面が見えますよね。 私も女友達と旅行に行って同じ部屋で 「明日着る服ぐらい枕元に出しとけば。」とか「洗面所、髪の毛だらけだよー。」とか注意されて「へー。」と思いました。 「○○ちゃんって、すごくしっかりしてるよ。」と彼に言うと「あんたが、だらしないの。」って笑われましたが・・・ そんなレベルじゃないですね。 でも旅行で内面が見えたのではないですか？ 私の上記の友達も４、５歳からの友人なのですが 意外でしたもの・・・。（いい意味でね） グループ旅行は、意見がまとまりにくいから、避けた方がいいのでは。 ふたりとかだったら、うまくいくと思います。 それに２、３泊が限度でしょうね。わがままが出るから。
お礼
こんばんは。ご回答ありがとうございました！ ＞グループ旅行は、意見がまとまりにくいから、避けた方がいいのでは。 ふたりとかだったら、うまくいくと思います。 それに２、３泊が限度でしょうね。わがままが出るから。 はい。年をとればとるほどグループ旅行は要注意ですね！一対一の会話のできる二人旅行がギリギリだと、自分の能力的にも思いました～。
もしかして、ＡＢ型？ 私の職場の先輩にそっくり。二重人格です。 ３０歳にもなって、自己中・・・かなりのものです。私達は、見て見ぬふりしてます。触らぬ神にたたりなし・・・。 質問者さんご自身、ご友人のことをなんとか「大人」にしてあげたいと思えば、本当の友達ですが、「なんだこれは！？」とあきれている状態は、本当の友達と位置づけていなかった証拠だと思います。 あまり関わらないほうが良いのでは?
お礼
アドバイスありがとうございます！ ＞質問者さんご自身、ご友人のことをなんとか「大人」にしてあげたいと思えば、本当の友達ですが、「なんだこれは！？」とあきれている状態は、本当の友達と位置づけていなかった証拠だと思います。 あまり関わらないほうが良いのでは? ご指摘いただいた点、まったく考えが及びませんでした。自分とは相容れないけれど価値観は人それぞれだから…と割り切った視線で友人を見ている自分が確かにいます。冷めているのかもしれません。 今回のことは、とても勉強になりましたし、自分を見直すいい機会になりました！ アドバイス、ありがとうございました。
- ponco2007
- ベストアンサー率21% (5/23)
嫌ですね、、そういう人。 自分勝手ですねその方たちは。本当の友達ではないと思います。 癒すために旅行に来てるのにね。 そういう奴とは深くつきあわないことです。 新しい出会いでも探しましょう。 痛い奴はまわりからみんな離れていきますので。 ＞旅先には、魔物が住んでいるのでしょうか？ いえいえ、旅行こそ本性が現れるのです。
お礼
早速のご回答ありがとうございます。 ＞いえいえ、旅行こそ本性が現れるのです。 その通りかもしれません。 正直なところ、女の人ってけっこう意地悪だな～。怖いな～と、今回の旅で、いい年して真剣に考えてしまいました。 自分だって完璧な人間ではないことは、すごく分かっているのですが…。 彼女たちとはこれからも付き合いはあると思いますが、少しだけ見方を変えて適度な距離をとっていきたいと思います。残念ですが。 そうそう、こんなことを言っている私自身が、友人たちにそういう思いをさせないように、これからも気をつけないといけませんね！ ありがとうございました☆
- ryouhin0
- ベストアンサー率20% (10/49)
私も似たような経験したことあります。 自己中の人の変わりようは凄まじかったです。 その人は普段は自己中というよりも、「ちょっと気の強い意見できる人」って感じだったのですが、もう豹変です。 実はこういった事、遊園地系に行って山ほど経験しました。 やっぱりいるんですよ、そういう人。 ＮＧ行動・発言なんてないと思います。 質問者さんはまともな人だと思いますし失礼な発言しそうにない感じですから。 その人と一緒に旅行来てしまった事が既に間違いなのです！ でも一度経験したらよく分かりますよね・・ 私もさすがに度が過ぎた人には不機嫌な対応とってるので それ以来誘う事も、誘われる事もなくなってしまうことが多いです（笑） 私はそれはそれで良かったと思うようにしてます。 本性が出た！って思ってるので。 何かの集まりで一緒になれば会話はするけど、 その人とどこかへ行くなんて、もう絶対ありえません。
お礼
さっそくのアドバイス、ありがとうございます！ ＞その人は普段は自己中というよりも、「ちょっと気の強い意見できる人」って感じだったのですが、もう豹変です。 この、表現すごく的確でびっくりしました。私の友人も普段は、頼りがいのあるズバッと系の人なのです。一対一ならいいのですが、集団になるとそういう人柄の人が権限を持ってその場を支配していくのですね…。弱い人から従っていくし…。 私も、今回のことがあまりにショックだったので、二度と旅行には一緒に行かないようにします。それがお互いのためですよね。 心強いアドバイスをいただき、本当にありがとうございました！
- fonlon
- ベストアンサー率19% (22/112)
普通はもっと気を使ったりすると思います。 そもそも非常識な人たちですね。 「旅の恥は掻き捨て」精神でしょうか？ 一緒にいると同じ人種だと思われます。 他の人は注意しなかったのですか？ しかし、嫌な事は相手にしっかり嫌といって下さい。 言えるのが友達だし、有る程度は守るのが常識。 友達だからと破って良い事なんかありません。 出来ていなければ注意すべきです。
お礼
早速のご回答ありがとうございました。 ＞普通はもっと気を使ったりすると思います。 そうですよね…。わたしも、いくら仲が良くても一線を引いて（失礼がないように）接するタイプの人間なので、今回の友人たちの態度に困惑しました。 ＞他の人は注意しなかったのですか？ 残念ながら、他のみんなはそういうのが平気みたいで。一人、集中的に説教をされていた子は、あとで辛かったと言ってましたが…。 私は、さすがに朝食での仕打ちが嫌で、どういう意味があるのか？と聞きましたが、「運転で疲れてると思った」や「自分で椅子を持ってくると思った」などと言われました。前日に、朝食の時間を9時にして欲しいと言った罰かもしれません…。 嫌なことを嫌だと言えるのが、友達ですよね。私もそう思います。あと、人が嫌だと思うかもしれない。という気配りを自然にして人に接するのが大人ですよね。あたり前のことですが。 嫌な思いもしましたが、とても勉強になりました。 同じ穴のムジナにならないよう、自分だけでも節度をしっかりもっていきたいと思います。 きっぱりとしたご回答をいただき、ありがとうございました！
お礼
とてもやさしいアドバイスをいただいて、ありがとうございます。 そうですよね。世の中、色々な人がいますよね。 今回は、仲のよい友人の予想外の自己中さにショックを受けただけと割り切って、早く嫌な気分を捨てていこうと思います。 友人でなくて、会社の社員旅行とかだったらこんなにショックを受けなかったと思います…。 ＞私の旅行は基本友人となら2人でいきますね。（気楽でいいものです）あとは 彼もしくは 家族ですね。 私も、そう思いました！旅行はお互いに心底安らげる相手と行ったほうがいいですよね。 今回のケースでは、友人たちも私にイライラしてストレスがあったと思いますので。 とにかく、aaacyan様の心温まる励ましをいただけて、元気がでてきました！ありがとうございました！！！