私、困ってます

質問

私の知人Ａ（今年で満５８歳、私の知人Ｂから譲り受けた数年前の富士通のノートＰＣ『ＦＭＶ－５１６６ＮＵ８/Ｙ』所有）のことでご相談いたします。知人Ａは知人Ｂより数年前に知人Ｂが「新たにパソコンを購入するから譲る」という名目で数万円（はっきり金額は覚えてませんが）で上記ＰＣ一式を譲渡してもらいました。が、それからというもの知人Ａの奥さんによれば「（譲渡してもらったパソコンを）触っているのをあまり見たことがない」とのこと。呆れたことに知人Ａは「もらったノートＰＣを会社に持っていったことがない」とのこと。『宝の持ち腐れ』もいいところだ！それより困ったことに知人Ａは自分の家に私を呼び奥さんのＰＣで「会社の文章を校正・推敲をしてくれ」と依頼までしてしまう（ただ知人はプリントアウトされた文章に目を通し校正するだけ。間違いがあったら私のところに来て「もう１回この文章のここを直してくれ」と依頼するだけ）。本当にこの知人Ａには困っています。何とかこの連休中にパソコンを教えたい（特にｗｏｒｄ・Ｅｘｃｅｌ）と思っている所存です（この話は前々からいっているが知人は聞く耳持たず）。こんな知人Ａにはどのようにパソコンを教えればよろしいでしょうか。よろしくおねがいします

回答No.7

Hoyat · ベストアンサー

#1です。

>「練習をがんばってしょう！もし難しい設定、周辺機器のセッティングなどがあればこっちでやりますから」

あえて言いましょう
こんな事言っても
「解らないから、出来ない。だから、やって」
で終わります。
だから「サービスに対する報酬を要求しなさい」とアドバイスするのです。
有料だったら「しょうがないからやろうか」となる可能性はあります。
「払うからやって」も十分にありえますけどね。

お礼

２回目のご回答、ありがとうございます。
う～ん、報酬を取ることですか、、、、少し検討してみたいと思います。このように私は街の電気屋みたいに困ったらすぐ飛んできて無報酬でやっていたところがありましたから・・・

補足

私は有料化を前提に考えていますが、報酬は大体いくらぐらいが妥当だと思いますでしょうか・・・

ここで話はちょっとずれますが、私の知人Ｃ（知人Ａと同じく５８歳）ですが、知人Ａより接待が悪い！！（っというか知人Ａより会社の文章の校正・推敲を私にさせる）ご飯をおごってくれたのが去年「焼肉にでも行こう」と知人Ｃが『初めて』誘ってくれたっきり。私が年賀状を作ったり、知人Ａと同じく文章を作ったりするが何にもお礼などはなし（知人Ａは食堂でご飯をおごるが）。『ドケチ』もいいところだ！！さらに呆れたことに自宅のデスクトップＰＣ（富士通製、型式不明）はほこりをかぶった状態。インターネットにはつないであるがフレッツなどつなぎ放題なるサービスには加入していない（ＯＳはＭｅ、ダイヤルアップ、ちなみに回線はＩＳＤＮ回線。セキュリティー状態は非常に危険な状態。ちなみにセキュリティーソフトはインストールされていない）。さらには購入時についていたリカバリーＣＤ・取扱説明書など紛失している。そして今から４年ほど前に知人Ｃが購入したｄｙｎａｂｏｏｋＡＸ１もあまり使われていない状態。いずれの２台のＰＣも哀れな状態。知人ＣのデスクトップＰＣは１年に１回触れるぐらいでしょうか。年賀状作りぐらいで。

回答No.12

moisurai

ＮＯ３です。連休おわりましたがどうでしたか？ちなみにうちの主人は（共働きなので）平日も休日も家事をよく手伝ってくれますが、通常帰宅が２１時ころ、残業があれば２３時・０時なんてざらです。この場合が世間で言う「多忙」です。１９時やそこら会社にいるのは、いたって普通。
ＮＯ９さんの回答が理想のように書かれてましたが、まだ助けるつもりですか？それともＰＣ業界に対しての不満について共感ですか？
無駄な努力は不要　と書き込みましたが、皆さんの書き込みを意地でもＡさんに見せ、考え方を改めさせる努力は必要です。
うちの父（６３歳）に、仕事する上で、見積や請求書が手書きだと相手にされなくなってきたから、今年に入ってＰＣ覚えさせました。２ケ月でエクセルマスターしましたよ。要は本人（Ａ）の気力でしょう！！また、この件が片付けば、ＡさんＣさんに何かご馳走になるくらいは良いでしょう。今までのお礼ということで・・・
今の段階で有料化したら、ビジネスになるから、あなたに所得の申告が必要になるのでは？

お礼

２度目のご回答、ありがとうございます。
　私が今週の月曜日（５月７日）に皆様から寄せられたご回答をプリントアウトしてもって知人Ａに渡したところ「俺もちょっと反省しなければならないところもあった。今度は本屋でいい書籍を見つけ、がんばる」と言っていました。今知人Ａはバーコードリーダー・パソコンなどを使い商品管理をしています。
　私は『有料化』につきましてはまぁ『子供のお小遣い（寸志）』ぐらいいただければよいと思っていました。
最後に御礼が遅れてまことに申し訳ございませんでした。

補足

ここでっちょっとそれますが、下記補足にも書きましたが知人Ｃ（知人Ａと同じく５８歳）は知人Ａより会社の文章の推敲・校正を私にやらせるんです。最近では「（ｗｏｒｄ・Ｅｘｃｅｌなどの）印刷方法を紙に書いて教えてほしい」と私に頼みその後私が印刷方法の書かれた紙を知人Ｃのところへ持っていくと「俺はこんなのを頼んだっけ？」っと言っていました。こっちは本当にびっくりしました。こっちは印刷方法を画面からコピーしたやつをｗｏｒｄでわかりやすく編集し、印刷してもっていったんですよ。知人Ｃの言い分としては「仕事が忙しい」と言っていました。お礼にジュースを奢ってもらいましたけどね。知人Ｃも勉強する気はあるのか、と言いたいです。
　さらに知人Ｃのことで呆れた事は自宅のデスクトップＰＣ（形式不明、富士通製）はほこりをかぶった状態。セキュリティーソフトも入っていない、非常に危険な状態。１年に１回使うでしょうか？年賀状作成ぐらいで。デスクトップＰＣのリカバリーＣＤ・説明書も一部が紛失している。そして今から４年ほど前に購入したｄｙｎａｂｏｏｋＡＸ１もあまり使われていない状態。２台のＰＣともに哀れな状態です。最後に、この皆様からのご回答を今度知人Ｃに合う機会があったとき見せたいと思います。

回答No.11

GJ-Officer

No.10です。悪いことは言いません。Aさん、Cさんともに、縁を切ってやったほうが本人のためです。デジタルディバイドなんてレベルじゃないですよ。

お礼

２回目のご回答、ありがとうございます。
今度の連休を利用し知人Ａに皆様のこのご回答を見せ「この後どうするか？」などと話し合いたいと思っています。

補足

そして知人Ａ・Ｃともにどのような『心情』で私に依頼し、会社では「俺ががんばって作ったんだ！！」っとか言いふらしているんでしょうか？？もし、それが第三者である『私』が作成したとわかると社内で知人Ａ・Ｃはどのような釈明をするのだろうか（知人Ｃの話によると知人Ｃは同僚らにも文章の推敲・校正などの依頼をしているらしい）・・・
知人Ｃに関してはこういうこともありました。「年賀状を作ろう！」ということになり知人Ｃが私の自宅の前まで迎えに来てその後知人Ｃの車で自宅へ。その車中知人Ｃが「もしかしたら年賀状を会社に置き忘れてきたかも・・・」といいました。そのとき「えっ」っと思いました。「今日は年賀状を作るよ」と知人Ｃと約束したにもかかわらず・・・「だったら年賀状は家に持って帰るべきだろうが！！」といいたかったですね。幸いに知人Ｃの職場が近くすぐに年賀状は取りにいけましたが・・・（皆様から寄せられたご回答を見た後の）これからの知人Ａ・Ｃの行動をＯＫｗｅｂに書き込みたいと思います。

回答No.10

GJ-Officer

いきなり断るのも難しいでしょうから、質問者さんは、Aさんが要求する80％くらいまでやって、「うーん、これ以上はわかりませんなあ。」というのを続けてみてはいかがでしょうか。
そうすればAさんも、少しは自分で勉強してみようか、と思うのではないでしょうか。
それでやる気を出さないのなら、Aさんは会社でも「使えない人」なのでしょうから、早めに縁をお切りになることをおすすめします。
どんな世話になったかはわかりませんが、質問者さんが犠牲になることはありません。

お礼

ありがとうございます。
ああ、とぼけてわからぬふりをするんですね、、、、いわゆる演技・・・。一応やってみたいと思います。まぁ私も『有料化（料金は相談可、寸志として）』なども視野に入れて検討しています。（今知人Ａのほうも仕事が多忙らしいんですよ・・・それで仕事を任せるのかな？）でもしかし最後の手段『勘当』という手段は・・・

補足

私が皆様のご意見を知人Ａに伝えようとすると「今夜は公民館で寄合がある」「今出かけないといけない」などとうまくかわされてしまいました。私が知人Ａの携帯へメールを送るが返事もなし。ちょっといらいらしてます。この連休中に知人Ａを教育しなおしたいと思う所存です。

回答No.9

DANKON

「知人AとB」さんは「私」の共通の知人のようです、ましてBさんは数万円でAさんにPCを売却したのですからアフターケアをする責任もあるはずです。
従ってBさんにもっと積極的にアプローチしたら如何でしょうか、商売で売った物ではないのですから。
　Aさんは満５８歳ですから・・・ねえ、小生はかねてから、PC業界（大中小・個人）の不親切さは限界に達していると思うのです。この時代・消費者は神様と言われている時代です、老いも若きもPCを大金を払って購入している人々は何故PC業界に向かって爆発しないのか。不思議です。
ちなみに、小生は製品は一切買いません（プラモデルよろしく組み立てればOKですし、セコハンは友人が廃棄するのを選別してもらってくればOK）、PCなどは極端に言えば「箱物」ですから・・・これからもゼッタイに買わないでしょう。

　「私」さんへ敢えてアドバイスするとすれば、Aさんの心情はよく理解できるので今後も万難を排して手伝ってあげて下さい。当面PC業界の不親切さは改善されそうもありませんから。その内PCは、業務用や特別な機能（モバイル他）の物に限定されて廃れていくのではないかと思っています。デイジタルTVになれば現在のデスクトップ型PCはTVの一部の機能になって不要になりませんか。
　面倒がらずに援助してあげて下さい、友人の絆は一生続きお互いが幸せになれますよ、きっと。

お礼

ありがとうございます。
私ははっきりとは知人Ｂが知人Ａにパソコンを譲渡した経緯はっきりとはわかりませんが話によると知人Ｂが「新たにＰＣを購入したから譲る」とのこと。
確かに上記ご回答は仰るとおりです。知人Ａ・奥さんによると「最近夜の７時ごろまで職場に残って仕事をする。知人Ａがいなければできない仕事もあるらしい」と語る。知人Ａは職場ではほんのちょっとではありますがパソコンに触れる機会もあるみたいですよ。
本当に上記のようなご回答をお待ちしておりました。改めてありがとうございます。

補足

私が皆様のご意見を知人Ａに伝えようとすると「今夜公民館で寄合がある」「今から出かけないといけない」・・・などとうまくかわさられてしまい、知人Ａの携帯にメールを送るが返事はなし。ちょっといらいらしてきている今日この頃です。連休中に何とかたたきなおしたいと思っている所存です。

回答No.8

noname#57929

＞こんな知人Ａにはどのようにパソコンを教えればよろしいでしょうか。
ムリです。
ご本人がこのような状況ではとても覚える事はできません。
所詮パソコンなんて無くても生きていけるのでパソコンの出来る人に頼めば済むと考えているのでしょう。

＞私の知人Ａ（今年で満５８歳、・・・
若いのならエロ系に興味をもたせて積極的に操作させるのですが。
『好きこそモノの上手なれ』です。
一度無修正の超エロ動画を見せて
『どうや、パソコンてこんなんみれるんやでぇ』
『奥さんおらん時に自分で操作すれば見放題や』
『残念やな、はよう操作覚えんとアカンで』

お礼

ありがとうございます。
うちの知人Ａはパソコンなしでは・・・・どうなんでしょう？改めて聞いてみたいと思います。

補足

エロ画像を見せろ、たって知人Ａの自宅でインターネットに接続されているのは娘（２０代？、娘さんのＰＣメーカー、形式名不明、クリニック勤務、プロバイダーはＹａｈｏｏ（ＡＤＳＬ、回線速度不明）ではっきりわかりませんが無線ＬＡＮルーターを使っていたみたい（バッファロー製、無線ＬＡＮ型式不明）を利用し利用。プロバイダーへの登録名義は娘さん名義だとか）さんのノートＰＣだけだろうか？でも娘さんのＰＣでエロ画像などを見せたら履歴とか残っちゃいそうでちょっと躊躇しています。。。

回答No.6

486125

質問を読んで、Aさんはパソコンを触る気は無いですね。
上司と部下の関係なら、
これが仕事だと割り切ることが出来ますけどね。
これからはAさんに「飯を奢ってくれよ。」と
言ったほうがいいですよ。

お礼

ありがとうございます。
知人Ａはいつも決まって食堂に私を連れて行ってご飯はおごってくれます。

補足

ここで話はちょっとずれますが知人Ｃ（知人Ａと同じく５８歳。知人Ａより校正・推敲などの依頼が来る）ですが私が文章を作ってあげようが年賀状を作ってあげようがお礼はなし（知人Ａより接待が悪い。『ドケチ』もいいところだ！！）。ただ、知人Ａと同じく「うん、助かった。ありがとう」・・・ただそれだけ。飯を奢ることはなし（しかし去年は初めて焼肉を奢ってくれた）。知人Ｃは呆れたことにデスクトップＰＣ（ＯＳはＭｅ、メーカーは富士通、型式不明）を所有しているが埃がかかっている。さらにはセキュリティーソフト未装備で非常に危険な状態（回線はダイアルアップＩＳＤＮ。フレッツなどのサービスには入っていない）かつ、付属されていた取扱説明書、リカバリーＣＤなどの一部を紛失してしまったかもしれないのだ。そして知人ＣはノートＰＣ（ｄｙｎａｂｏｏｋＡＸ１）も持っているがあまり使わない。知人ＣのデスクトップＰＣを使うとしたら１年で１回ぐらいだろうか？年賀状作成のときぐらい。知人ＣのＰＣも哀れだ。

回答No.5

arain

はっきりいって無理でしょうね。
質問文からは、その知人は一切学習する気のない方のようですし、そのような方に「教える」という行為自体が無理としかいいようがありません。
他の方も書かれていますが、
なぜ貴方はその知人の頼み(？)をホイホイと承諾して（甘やかして）いるのでしょう？
どう見てもその知人Aは「便利な相手（貴方）がいるから何もしない」と思っているようにしか感じられません。

はっきりと
「PCを持っているだから自分で何とかしろ、本当に困ったことがあれば操作方法の質問程度にはのる」
と言いきって突き放すくらいのことをしなければ無理だと思います。
……その質問で手取り足取り教えたら結局は一緒のことになりますが

お礼

ありがとうございます
　確かに仰るとおりです。私も人がよすぎるという面がありまして「いいよ、いいよ・・」という面が多々あります。そして知人Ａにはいろいろな面で多々お世話になっていることです。最初は「教えながら少しの手伝いぐらいは・・・」との感じで始めたんです。

補足

皆様のご意見を知人Ａに伝えようとすると「公民館で寄合がある」「今から出かけないといけない」などとうまくかわされてしまいます。そして知人Ａの携帯にメールを送るが返事はなし。ちょっといらいらしてきています。この連休中皆様のご回答を参考に知人Ａを教育しなおしたいと思っています。

回答No.4

STICKY2006

同じく。。。

ムリでしょうね。

あなたがそれを断らない理由は？
断っても言い包められてしまう理由は？

一番気になるのはそこらへんですかねぇ。。。
本人のやる気しだい～とは言え、周りにやってくれる人がいると思うと、人間怠けるもんです。

ちなみにっ。
「ＦＭＶ－５１６６ＮＵ８/Ｙ」に関しては、かなりの年季の入ったもの～になりますので、例えば会社で作った文書を家に持って帰ってきてそのパソコンで。。。なんてやろうとしても、多分できないと思いますよ。会社のパソコンも相当古くない限りは。。。

お礼

ありがとうございます。
私はいろいろな面で知人Ａにはお世話になったというか知人Ａのおかげで救われたところも多々ありました。それで「ちょっとぐらいの手伝いぐらいは・・」の感覚で手伝ったのが始まりです。

補足

私が知人Ａに皆様のご回答を伝えようとすると「今から公民館で寄合がある」「今からちょっとでかけないといけない」などとうまくかわされ知人Ａの携帯へメールを送るが返事はなし。今度の連休中に皆様のこのご回答をプリントアウトし知人Ａに見せ「これからどうするか？」などと話し合いたいと思っています。

回答No.3

moisurai

なぜ？あなたがそうまでする必要性が分かりません。知人Aに覚える気がなければ、あなたがいくら頑張っても意味がないと思います。というか、なぜその知人A夫妻があなたを頼るのか、あなたもそれに応えているのか・・・？無意味な努力は不要

お礼

ありがとうございます。
　奥さんのほうはパソコン教室に通っていたらしくパソコンには少し精通されていらっしゃる模様です。知人Ａは奥さんにも会社の文章を「パソコンに入力してくれ」と時々言うそうです。

補足

たぶん知人Ａが私を頼る理由は「今仕事が忙しい。今は夜７時過ぎに帰る」などと多忙さが理由だろうか？？

回答No.2

aran62

無理です。何故？あなたが馬鹿みたいに行くのかがわかりません。
付き合いをやめましょう。
教えるということは、ＰＣに関してあなたが今後全責任を負うことになります。それができますか？
ですからやめましょう。もう一度いいます。無理です。

お礼

ありがとうございます。
　私のほうも知人Ａにはいろいろと世話になったこともありまして、最初は「まぁ、少しの手伝いぐらいは・・・」という感じで手伝い始めたのがきっかけです。知人Ａは知人Ｂより譲渡したＰＣにはデーター入れてなくて「壊れたときは壊れたとき」というような感じです。

補足

知人Ａは「仕事が忙しい！！」などといっています。最近では夜７時ごろに帰宅することがあるらしいですよ。私もメール・電話などで「『息抜き』をしたらどうだ」とメールを送るが知人Ａからの返信はありません（電話をしたときは「今夜は公民館で寄合がある」「今から出ないといけない」などとうまく交わされる）。