生活保護を受けている友達を持つ私（長文）

質問

私は、以前精神科に入院しておりました。入院中、知り合ったＲという男性と、退院後も連絡を取るようになり、プライベートで遊ぶようにもなりました。Ｒは生活保護を受けています。一方、私の方は精神的な病気も、回復傾向にあり、今年の1月から正社員として採用され、入社から半年が経とうとしています。Ｒの話に戻りますが、Ｒは生活保護で援助してもらっているお金を、パチンコに費やしています。Ｒは仕事もなく暇なので、しょっちゅう私に遊びの誘いをしてきます。しかも、夜遊び。Ｒは生活保護を受けているので、自分の車は持てません。私は、仕事の通勤に車が必要なので、車を持っているということもあって、「どっか車で連れて行ってよ～～～！！」とか、「電話代高いからかけ直してくれへん？？」と催促してきます。働いてる私の立場なんかおかまいなしです。だから、我慢できなくなって、Ｒに昨日メールで「Ｒと私では、身分が違いすぎる。それに、Ｒの生活保護のお金の使い方はどうなん？？暇でパチンコ行って、負けた時のお金も、税金の一部から支給されてるお金やん！！Ｒはなんなん？？Ｒの生活態度改めないなら、友達で居られない」とメールで伝えたんです。返事も、生活態度を改める、と言うないような内容でもありませんでした。しかし、Ｒにきついことを言ってまた精神的に苦しんでるんじゃないかと、後になって後悔し始めました。私がＲに打ったメールの内容、言って正しかったのか、間違っていたのか今では分かりません。
生活保護にある程度知識のある方、アドバイスお願いします

回答No.14

tyty7122

非常に丁寧なご返事を頂き、感謝申し上げます。

yab様へのお礼と補足を読ませていただきました。社会復帰の難しさについては、私も少々ではありますが経験しております。入院こそしていないものの、精神科に通院＋無職の状態にありましたが、今は自分の希望の職に就くまでに復活しております。そう、自分でも復活といえると思います。今は自信をもって毎日を過ごすことが出来ます。on_my_way様やyab様には、この「復活」という言葉の意味をご理解していただけるものと思います。

私なりにどん底感を感じていた時代、仕事をせずに失業手当や老親からの援助に甘えていたことをどれだけ情けなく思ったことか。医師から処方される薬を飲むことが、治療に大いに役立つことも分かっているつもりでしたが、自分が病気である事を受け入れたくない＝自分は単なる落伍者なのだという自責の念が強くあり、薬を飲むのをためらっていた時期が私にはありました。しかし私の場合には、復活に向けての近道として薬を飲む事をスタート地点として考えることが出来たため、その後の投薬治療が成功し、今に至ることができました。

．．．さて、自分の事を語るあまり、回答やアドバイスを忘れてしまいましたが．．．　Rの件について。

Rは、社会復帰して再び以前のような苦しみを味合う事を無意識のうちに恐れ、ギャンブルに逃避しているのではないでしょうか？　on_my_way様の復活のように、大きな逆風を予想しつつも、その逆風を全身に受け止めて跳ね返すことができれば社会復帰は成功いたします。

on_my_way様は（私も心理的には同様でした）、何度も逆風に跳ね返されてしまったようですが、挑戦を重ねるうちについに打ち勝つことが出来た。

Rも、おそらく何度か逆風に挑戦したのでしょう。でも跳ね返されるうちに、とうとう逆風に立ち向かう勇気を失ってしまった。横を向いてしまったのです。そして、風が強かったら「風に流されて」スタート地点に戻っても構わない、との諦念も持ってしまった。

風に流されてしまっても、「病気だから」という言い訳が守ってくれる．．．自分から苦しまなくても、手近な娯楽に身を浸しておけばいいや、そうゆう思考回路が出来てしまっているのかもしれません。R本人は、それでも自分なりにもがいているつもりなのかもしれません。でも自分を律する心が人より弱いのでしょう、もがく事をすぐにやめて、流されてしまう。親から甘やかされて育てられたことが一番の原因でしょう。

今、親に代わってRを甘やかす存在がいてはならないと思います。Rが自力で何も出来ないような場合にRと付き合い続けるためには、自分を犠牲にしなくてはなりません。それだけ深い愛をRに注いでいる場合を除いて、Rよりもご自分を優先に考えるべき＝Rとの関係を完全に絶つべき、であると考え、No.1の回答を記させて頂きました。

回答No.13

yab

yabです、たびたびすいません・・・・。
on_my_wayさんは、本当にご努力なさったと思います・・・・ご自分の努力があったからこそ、社会復帰をなさった、本当にすばらしいことだと思います。私などには、その苦労は計り知れません。どうか、胸を張って生きていっていただきたいと思います！
前出の利用者の方ですが、徐々にですが穏やかな表情で過ごされるときもみられています。彼が、社会的に自立することはありえなくても、たとえ一生施設の中で暮らすことになろうとも、人の幸せというものは人それぞれによるものであって、絶対に彼も幸せに生きることが出来る・・・・と、強く信じています。

誰だって、幸せに生きる権利はある。でも、必要な努力をせずに怠惰に生きる生き方は、やはり私には幸せだとは思えません。
on_my_wayさんがRさんを許せないお気持ち、お察しいたします。
「友達ではいられない」とはっきりおっしゃったことは、私の意見としては良かったのではないかと思います。
後は、Rさんが自分の力で、立ち上がって欲しいなと思います・・・・。

回答No.12

yab

yabです、お返事を頂いて、ありがとうございました。
on_my_wayさんのお気持ちを考えず、一方的なコメントを掲載してしまったことを、深くお詫び申し上げます・・・本当に、申し訳ありませんでした。

私が、No.10の回答において申し上げたかったことは、次のようなことでした。
精神科に入院をしていても、on_my_wayさんのように、病気の治癒と社会復帰のために大変な努力をなさっておられる方もいる。一方で、出来るはずの努力もせずに年金や生活保護に頼った怠惰な生活を送る人もいる。
zpfさんのご回答は、こういったさまざまな生き方をしている人たちをひっくるめて、努力をしている方も含めて「精神科受診者＝まともではない」と決め付けているように読み取れなくもないので、どうしても見逃せずにNo.10の投稿をさせてもらったのでした。
私も、自分の立場に甘えて出来る努力をせず、怠惰な生活を送る人は、やはり良くないと考えています。
言葉足らずで、不愉快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした・・・・。

on_my_wayさんは、「この問題をここで話し合いたい」とおっしゃっていたので・・・・大変申し訳ないのですが、私の立場の話も、少しさせていただいてもいいでしょうか？
on_my_wayさんのお立場ともRさんとも違う話で、今回の質問の内容とはどんどんかけ離れてしまいます、申し訳ないのですが・・・・私は、とにかく「精神科＝まともではない」と簡単に発言をすることが許せない気持ちでおりますので、特にその点に執着をしてしまっています、申し訳ありません・・・・。

私は、重度の自閉症・知的障がいのある人たちの入所施設で働いています。
利用者の方のお一人に、子供のころ親御さんから大変な虐待を受けたうえ見捨てられ、どこの施設でも手に余って行く先がなく精神科の閉鎖病棟で育ち、ようやくこの、専門の入所施設に入ってこられた方がいらっしゃいます。
彼の持つ障がいは脳の障がいによるもので、彼は人が生きるためのおよそほとんどの行為を独力で出来ないし、今後出来るようになることもありえないし、恐らく本人もその努力をする気もないと思います。
彼はただひたすら、虐待の記憶の恐怖に怯えながら生きています。
精神科では、多動やパニックをおさえて介護しやすくするためだけの大量の薬を与えられ、長年幽閉され続けていたのです。

世の中には、色々な人生を抱えて生きている人たちがいる。
怠惰な生活を送る人もいるわけですが、on_my_wayさんのように大変な努力をされる方もいる、私の知り合いのように、努力の意味さえ知らず、人生は恐怖に満ちたものであると一生思い続けて生きる人もいる。
全ての人を、「精神病院＝まともではない」という書き込みをすることは、私にはどうしても許せないのです。

本題から大きく外れ、個人的な意見に終始してしまって、本当に申し訳ないのですが、書かずにはおれませんでした。

どうか、on_my_wayさんや他の頑張る皆さんが、幸せに暮らしていけますよう・・・・心から、お祈り申し上げます。

お礼

yab様、回答ありがとうございます。

yab様の様に、広い視野で世間を見渡して頂ける方が、少しでも増えればと思います。

閉鎖病棟ですか・・・
確かに、精神的な症状を抱える人が入院するための精神病院ではないと、入院歴がある私の経験からも言えますね。

家族が生きていても、手に負えないから、見捨てる。そう言った家庭で育った人が、もちろん精神的にも苦しみながらですけど、入院されていました。

私は両親にとても甘えていたんだと思います。家族から見捨てられる、子供、お年寄り。本当に、居場所さえないんですもんね。

そういう方が、社会復帰を目的として、生活保護を受けるため、生活保護はあるんだと思います。

グループホームなど、集団生活をやむなくされる方、そういった施設に入られる方、本当に気の毒ですが、私に何ができるんでしょうか？？

はぁ～～
私は幸せな環境にあるからこそ、社会復帰できる機会もあったんでしょうね・・・

回答No.11

minaorange

メールに書いたことが間違っていたか、ということですが、間違っていません。

しかし、こういう友達に困っているというなら、本人のせいです。

私も最近「お金を貸して」という友達と縁を切ったばかりです。実は、1度は貸しました。でも2度目はきっぱり断りました。私の場合は「お金の関係になりたくない」という言葉を使いました。

回答No.10

yab

質問者様、すいません、回答ではないので申し訳ないのですが・・・・。
No.7のzpfさんのご回答を拝読いたしましたが、文章からは、あなたが「精神科に入院をしている人たちは皆、まともではない」とお考えであるように読み取れます。
「まとも」「笑っちゃう」「(笑)」などの表現は、精神科で治療中の人たちや、もしかしたら質問者様にも、とても不愉快な思いをさせる言葉だと思うのですが、いかがでしょうか。
といいつつ、私のこの記入も回答ではなくて、皆様にはご迷惑をおかけする書き込みかと思いますので・・・・しばらくたったら、削除以来をいたします。
でも、どうしても書き込みをせずにはおれませんでした。どうか、ご再考ください。

お礼

回答、ありがとうございます。
たくさんの回答が寄せられた中、唯一、yab様のご意見が他の回答者様と違った意見なので、回答に対するお礼を書かせて頂きました。

あなたのおっしゃる事も一理あると思います。
最初の私の投稿文で、私は、「以前精神科に入院していた」としか書きませんでした。というより、文字数の制限があり、私の詳しい過去を書けないままで投稿すると言った形になりました。

ここから、私の詳しい過去について、省略する部分はありますが、できるだけ事実に詳しいことを書きたいと思っております。お礼の文を二回に分割して書かせていただきますが、どうか最後まで、お付き合い願います。
私は、2002年、仕事のストレスから、精神的にバランスを崩し、親に近くの精神科のクリニックに連れて行かれて、通院しておりました。
初めて病院に行って、うつ病だと診断され、薬を飲む生活になりました。風邪薬とかとわけが違います。いつ治るのかも分からない。

しかも、朝昼夕と一回３錠もの薬、不眠の為に飲む薬、精神科で出された薬に対しての抵抗もありましたし、処方された薬は飲まないでいました。
それが悪影響を及ぼしたのかもしれません。私は、最初にうつ病だと診断された診察から、半年後、睡眠薬を大量に飲み、自殺未遂を図りました。1週間、意識がありませんでした。気づくのが遅くて、体中に薬が回ってしまい胃洗浄も間に合いませんでした。気づいてくれた親が、近くの総合病院に運んでくれて、とりあえず内科でできる処置を施され、その後、精神科単科の、いわゆる、精神病院に転院し、「また、自殺を図る恐れがある」とのことから、入院を病院側から求められ、やむなく入院しました。
続く

補足

その後、三ヶ月で退院し、社会復帰を試みたんですが、なかなかうまくいかず、また自殺未遂を繰り返し、再入院のケースが多かったです。

精神科へ通う人が、「気違い」だとか、「まとも」でないと言うのは、偏見です。

社会復帰できている今は、平気でＲの批判を言える。
でも、私が病気で苦しんでいる時は、経済的収入もなく、親のすねにかじりついている自分が憎くて仕方ありませんでした。
「精神障害者年金」という制度をご存知でしょうか？？
私は、病気になってから、付き合う友達も、精神的な障害を持つ人たちに変わりました。
その友達とかと居ると、当たり前に年金をもらって、当たり前に生活保護を受けて、何不自由なく生活をしていて、自分だけ社会復帰して、働くという行為が馬鹿らしく思っていました。
しかし、私は、自分のやりたい仕事がありました、お金を自分で稼いで、親のすねをかじりたくないという強い意志がありました。
相当努力しました。入院先の病院から、働きに出る、ということにもトライしました。それは、主治医の先生が、私の可能性を認めてくれて、社会復帰をできるだけの、そしてこれから社会で十分生きていけるいけるだけの能力があるとおっしゃって下さったからです。
治療に関して、とても厳しい先生でした。でも、その先生の患者であったからこそ、今の自分がいると思います。

確かに、yab様のご回答の通り、精神科に通う人たちを、「まともではない」だとか、「笑っちゃう」と言ってしまうことは、偏見にあたると思います。家族を、いっぺんに失われてしまったお年寄りなどはたくさんいます。若い方でも、家族関係がバラバラ、義理の母に貯金していたお金を全額盗み捕らえて、もう何もかもする気がしない。今まで、頑張って貯めてきたお金とともに、自信まで失ってしまった・・・など、もっともっと複雑な問題で精神的な病に陥る人もいる。

でもししかし、ですよ。
ここからが私の本当の言いたいことです。
心の病というものは、薬を飲んでいるだけでは治りません。ベッドで横になっているだけでも治りません。カウンセリングを受けて、主治医の診察を受けて、アドバイスに従ってただなんとなく行動しているだけでは治りません。
一度、社会の荒波から放り出されて、立ち直るきっかけを失ってしまった人が、もう一度社会にでる、これは並大抵の努力ではできません。
実際、私も何度も社会復帰を試みて、失敗し、自殺未遂を繰り返してますから。
これは、私が頑張った体験記として書いているのではありません。
こういった、精神的な病を持つ人たちでも、自分自身を厳しく叱り、努力していれば、必ず、社会復帰できるチャンスがみえてくる。
私も、その一人です。今は薬も処方されていませんし、一切精神科の薬を飲んでいません。
回復傾向にある、と言ったのは、まだ私が社会復帰して半年しか経たないからです。また、いつ何時で、精神バランスを崩すかわかりません。
しかし、あの頃の、病気の頃の考えていたこと、気持ちは全くありません。私は、本当に自信を取り返しました。今は自分が好きです。「生きていても迷惑になるだけの存在」とは全く思いません。生きたい、心からそう思います。

だからこそ思うんです、Ｒみたいな人間を。Ｒも病気になってから長い年月が経っています。しかし、病気が一番ひどかった頃を知っていますから、今は体調的にも社会復帰できるチャンスの時期だと私は思うんです。それに、自分自身気づかないで、挙句の果てに、生活保護の受給金をパチンコですってしまう人間ですよ？？
私は、この質問が消されても、このOKWebさんの掲示板で、この議題について、皆さんの意見を聞きたいと思っています。
だから、管理人さんお願いします。激しい議論は極力避けます。これは、社会問題の一つだと思うんです。厚生労働省が背負っている問題の一つだと思うんです。だから、消さないでください、お願い致します。

yab様のご回答文に、この場を借りて、補足させていただきます。皆様から、より多くのご意見を頂ける事を願っております。

回答No.9

jamiru

貴女の気高き精神に感服いたしました。
この先もその精神を崩さないように生きてください。

正しいかどうかは判断しませんが、
貴女のメールには賛同いたします。

友人を持つなら貴女の様な人を持ちたいと思います。

回答No.8

japan4649

貴方のメールは・・・よく言ったといえるメールです。
Rなるものは人生を諦めている人でしょう。
そんな人間と付き合うことは貴方もそっちに引き込まれますよ。
人間は誰でもいい良い所と悪いところがあります。
みんなからワルと言われている人でも、あの人も良いところもあるのに・・・などマスコミなどで聞きますが・・・あたりまえです。
１０物事したら６良いことが出来る人を「いい人」といい、4しか出来ない人を「悪い人」といいます。
１０物事をして７もよいことが出来る人は「聖人」といわれます。
逆に３しかよいことが出来ない人は「大悪人」です。このようにみると
世の中の出来事もわかりやすくなります。
このままですと、これから先Rと付き合っていくと泣かされることが多い人生を歩むことに・・・
それと人間は結婚するまでは近くに居る異性に興味を持ちそれが自分から見ても悪い人でも愛情に発展することが結構あります。それを女性の側から言うと「母性本能」をくすぐる・・・私がそばに居なければ・・・などと
そうして結婚にいたった人を知っていますが・・・別れました
Rからみると貴方は都合のいい女でしょうね。
貴方にはまだまだ貴方にふさわしい人との出会いが・・・いくらでもあります・・・安売りしないで・・・貴方と・・貴方の人生を
貴方の病も治りますよ・・・

回答No.7

zpf

生活保護の知識はありませんが、あなたみたいな「まとも」な人が、以前「精神科に入院していた」という事実に、笑っちゃいました。
シャバにいる人と精神病院にいる人と、どっちが「まとも」なのか、我々もう一度考え直したほうがよさそうですね。（笑）

後悔する必要はありません。
あなたのＲさんへのメールは「素晴らしい」の一言です。

でも、それをＲさんがどう受け止めるかは、あなたに責任があることではないのです。
あなたは、あなたに「できる精一杯のこと」をされたのです。

回答No.6

tototora1207

最低な男性ですね。こういう人がいるから生活保護の人達は非難を浴びるのですよ。
頑張って働きたくても、病気で働けない人達が実際にいても、こういう人がいるから世間から軽視されてしまう。
貴方はこんな男性と付き合っていて恥ずかしくないですか？
貴方が言った事は正しいと思います。
それに、このRって言う人は本当に病気なんですか？
パチンコに行ったり遊ぼうなんて随分と余裕あるじゃないですか？
自分の病気を理由に一生懸命に働いてる人達の税金で楽な生活をして好き放題してますが、結局は自分で自分の首を絞めてるのだと思いますよ。
生活していくお金には困らないかも知れませんが、働いてないから社会から取り残されて、自分で稼いでお金を手にしてないから、精神的にも成長できない弱い人間だと思います。何も成長できないで人生終わるのではないでしょうか？
人間としても男としても最低な人ですね。
こういう人と付き合っていると貴方だって馬鹿らしくなりませんか？
一生懸命働いているのに「暇だから遊ぼうなんて」私なら、「真面目に働いたら遊んであげる、遊ぶ暇があるのなら積極的に病気を治すなりして社会復帰して」と言いますね。
彼が自分の立場に目を覚まさす為には貴方が突き放した方がいいと思います。
でも一度楽な生活を味わってしまうと人間は堕落しますから、どうだか分かりませんが。
この男性は友達としてでも恋人としてでも、勿論、結婚相手としてでも貴方にとって価値がない男性です。
本当に腹立たしい男性ですね。
どなたかに書いてありましたが。
人間の「くず」です。

回答No.5

cafedog

正しいとか正しくないとかいう以前に、正直苦痛
なんですよね？

質問者様がＲ氏と結婚を望んでいるとか、どうしても
立ち直って欲しいとかならともかく、そうでないなら
構ってあげないというのも、Ｒ氏の自立には必要な
ことだと思います。

現実的に今後も面倒を見るだけの余裕がないので
あれば、突き放した方が良いです。そうでないと、
せっかく回復傾向にある質問者様自身がつぶれる
ことになりますよ。

経済的、精神的余裕があるのなら個人の自由なので
面倒を見るのもいいとは思いますが、そうでない
なら依存されてしまいますよ。最悪、共依存に
なりかねないケースですし。