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クレサラな彼。「同情するなら金をくれ」？（やや長文です）
約一年付き合って居る彼がいます。 最近懐がきびしいようで、とても苦しそうです。 ４～５ヶ月前から累計で何万か貸しがあるのですが、さらに貸して欲しいようなそぶりです。 他に当てにできる人も居ないというので、クレジットカードを作ろうとしているらしいです。ブラックだから出来るはずもないと解っていてもです。 彼は過去に債務整理をしたことがあり、最近整理漏れがあった（そういうことってありえるんでしょうか？）らしく、「非常にまずい」状況のようです。 毎日話を聞くのもつらいので、追加して貸してあげたら楽になるのかなと思う反面、つい最近遅まきながら貯金の必要性に目覚めた自分、次のお給料から貸し分を引かれるとなると大打撃です。 彼はどうも付き合う女性を尽くさせるのが得意なようで、抜き差しならない状態になった女の人も居たようです。（本人は反省した、どうかしていたと言います）私もそうなのだろうか（入り口に立っている！？）と思うと気が気ではなく…どうすれば良いのか解りません。 暖かく見てあげたいと思う気持ちと、どうしても「金の切れ目が…」と脳裏をよぎってしまう今日この頃です。 アドバイス・忠告・感想・批判…何でも結構です、どうかよろしくお願いします。
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貴方はもう十分彼にお金を貸してあげて助けたのではないでしょうか？ 一旦貸す事は止めましょう。 貸す事は彼の為にもなりません。 お金は必ず返して欲しいと思っているならば、幾等を何日に貸したかを確実にメモしましょうね。 過去にお金の事で揉めた女性が居るのを貴方は知っている訳で、彼が本当に反省をしているならば、自分で寝る間も惜しんでお金を稼ぐはずです。 身を削るという言葉がありますが、本当にお金がどうしても必要ならば、恋人から借りなくても寝る時間を削れば幾等でも稼げます。 お金が無い、貸して欲しいという素振りを見せられると、貸さない自分が酷い様に感じるかも知れませんが、親しき仲にも礼儀ありですよ。彼の場合は度を超えています。 彼にも未来があるでしょう。でも貴方にも未来があります。そして生活もあるのです。 お金の貸し借りで貴方達の恋愛が成立しなくなるというならば、それは彼の中では恋愛ではなかったという事です。 金の切れ目が縁の切れ目、確かにその通りでしょう。 でも本人がどれ程頑張っても困っている状況ならば、誰しも力を貸してあげたいと思うでしょう。でも、彼は本当に何とかしようと頑張っているでしょうか？ 貴方に、自分はとても困っている、お金を貸して欲しいという暇があるならば、親に頭を下げてでも借りに行くなり、副業を始めるなりする事は幾等でもあるのです。 ここで貴方がお金を貸す事を止めて、彼が本当の意味で生まれ変わらなければ、彼と一緒の未来は考えない方が懸命でしょう。 お金に困る様な生活を貴方なら大事な人にさせますか？ 子供が欲しいとねだる物すら“お金が無い”という理由で、買えない事をどう思いますか？ 本当にお金は大事です。その大事な事に対してルーズな人との結婚は、骨身を削る思いをする事になるでしょう。今の現状よりも更に悪いですよ。 先の事も含めて考えるならば、今ここですっぱりと彼にお金を貸す事は止める事が大事だと思います。
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- sirokumadaruma
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＞整理漏れがあった ありえます。 これは、債務整理や破産など弁護士に依頼する際に債権を届け出なかったという意味でしょう。 一社数万円、一律で数十万円というところいろいろあります。 債務整理をしたというのであれば、通常利息・約定（普段どおりの返済方法）では返せないぐらいの多額の借金をしているということと同等の意味です。 債務整理などの情報は信用情報に載りますから、信用情報が悪くなれば、将来ローンが５年ぐらいの長期の間組みにくくなります。 当然家や車を買ったりするとき等、将来に影響してきます。 今の生活で返せないというのであれば、特別な出費がない以上、普段どおりの返済で返せないわけですから、あなたが今後も毎月のように援助しなければいけなくなるでしょう。 プロだってお金のない人から回収できないのに、あなたに回収できる自信があるなら、またはあげてもいいと覚悟しているなら別ですが・・・ ＞他に当てにできる人も居ないというので、クレジットカードを作ろうとしているらしいです 他から借りて返しても、何もいい方向にはいかないのに、彼はそれに気づく余裕もないで目先のことばかり考えているわけですよね？結局他力本願で何もかわっちゃいないんですよ。 裁判になって給与差し押さえでもされたほうが、彼にとっても目が覚めてよいと思います。 私なら、、、、、、間違いなく別れます。
お礼
回答ありがとうございました。 >他から借りて返しても、何もいい方向にはいかないのに、彼はそれに気づく余裕もないで目先のことばかり考えているわけですよね？結局他力本願で何もかわっちゃいないんですよ。 「がーん」と来ました。そうですね…。 何も変わっていないということになりますね。 私自身、彼からその方法で現状の気持ちを紛らわせている（借りれるわけもないのに、カードを作るような、そういう行動に出ている）と聞いてはっきりしないながらも違和感を感じていたんです。そのことをうまく伝えようとしたけれど、言葉にならなくてもどかしかったんです。
- q-type
- ベストアンサー率17% (437/2543)
厳しいようですが、４０年近く近く生きて感じてる事ですが「お金にだらしない人は人間関係もだらしない」人が殆どです。 １０数年サービス系の自営業してますが、本人は隠してるツモリですが如実（返済の遅れの平気で連絡もしない等）に表れてます 金の切れ目は縁の切れ目ではなく次の借りられる相手に近付いてる（返済しなきゃならない相手を避けてる）ダケなのです 返って来なくても良い金額でなければ貸すべきではありませんし、貸さない事で（「貸してくれなきゃ付き合えない」とか訳の判らぬ事を言う人いますよね）関係が崩れる程度の人間関係を無理に続ける必要性がありますか？ http://allabout.co.jp/relationship/divorce/closeup/CU20041011A/index.htm ↑を見て御自身の目でその男性が破滅型人間かどうか見極めた方が良いかと思いますョ
お礼
回答ありがとうございました。 お金はもう貸さないようにしようと思います。きっぱり断ります。 今までに貸したお金の返却の事は折に触れて言ってくるので、忘れては居ないと思うのですが、別れたとしたら返してくれなさそうです（悲）
- donna13
- ベストアンサー率19% (335/1753)
厳しいようですが、彼氏・彼女の間柄でも、お金の貸し借りは絶対に止めた方が良いです 私の彼もあちこちのカード会社から多額のお金を借りています 借金の事実を知ったのは付き合い始めてから３年を過ぎた頃でした 私と付き合い始めた頃にすでにある程度まとまった額だったようですが、私の前で見栄を張っていたお陰で更に膨らみました 借金の理由は若干同情の余地ありでしたが、「今後１円たりとも増えたら別れる」と宣言した後に、自力でカード会社と交渉し、法定金利を超えているものについては利息の引き下げをしてもらったそうで、それまでは毎月金利ばかりを支払い元金が減らない状態でしたが、それ以降は順調に元金も減っています （残高表を見せて貰っているので事実です） デートもしてます 旅行も行きます でも借金は絶対に増やさせません デートの際はあまりお金のかからないところに行ったり、安くて美味しそうなお店を探して行くようにしています 飲食店でもどこかの入場券でも、ネットでクーポン券をゲットし、少しでも安くあがるように工夫して、出費を抑えるように努力しています 旅行に行きたいねと話すと、日払いの週末のバイトに行って稼いできます デート代を私が払ってしまえば楽かな？と思うこともありますが、私も一人暮らしなのでそうそうおごってもいられません milkreafさんも話を聞いていると、ついつい可哀相とか、貸してあげて楽になるのならば・・・と思ってしまうかもしれませんが 彼とこれからも付き合っていきたいのなら、断固としてお金を貸してはダメです それで離れていく彼ならキッパリ別れましょう 彼が何歳の方が分かりませんが、本気で返そうと思っているなら、週末のバイトをするなり、方法はいくらでもあります 残業のない会社に勤めているなら、夕方からのコールセンター等でバイトすれば月に４万円くらい稼げます お金の問題は自分で解決する気にならなければ、絶対に繰り返します milkreafさんも勇気を持って、キッパリ断って下さい
お礼
回答ありがとうございました。 donna13さんは、しっかりしたお付き合いをされているんですね。素晴らしいです。 彼は３０代前半です。拘束時間が長いので、掛け持ちでバイトというのは無理ということです（提案はしてみたのですが一蹴されまして…） >お金の問題は自分で解決する気にならなければ、絶対に繰り返します 今がその繰り返しなのかもしれませんね。
回答されている皆さんの意見に同意です。 もうこれは言うまでもなく、ですね。 あと私から補足しますと、借金をする人は100％ウソをつきます。 これ絶対の自信を持って断言できます。 >彼は過去に債務整理をしたことがあり、最近整理漏れがあった（そういうことってありえるんでしょうか？）らしく、「非常にまずい」状況のようです。 この文の中の事実は「非常にまずい」状況だけで、後はウソですよ。 そして >本人は反省した、どうかしていたと言います このセリフもウソですよ～。反省なんてしていません。 前の女の人とは1000千万円で(例えばの数字です)失敗したから今度は500万円までにしておこうと思っているだけです。 お金を貸したことで苦しんでいる人の質問を何件か読んでみてください。必ず「ウソ」が出てきますから。 このウソで関係が悪化するのです。 それとこれも断言できるのですが、こういう人にお金を貸す人の金銭感覚もまたおかしいです。 ある意味うまくいっているんだなあと感心します。
お礼
回答ありがとうございます。 >あと私から補足しますと、借金をする人は100％ウソをつきます。 これは本人も言っていました。嘘はうまいそうです。なので話半分に聞いてしかるべきなのかと思うところもあります（あまり良くない話ではありますが）。 >それとこれも断言できるのですが、こういう人にお金を貸す人の金銭感覚もまたおかしいです。 そうですね。私の金銭感覚もまた、おかしかったのです。本格的に「これは貸せない」と思うようになったのは最近になって金銭について真剣に考えるようになり、感覚が少しは是正されたのかもしれません。
- kkk-1
- ベストアンサー率13% (66/500)
これ以上貸す必要なしですよ。 貸す＝彼の借金を増やす事なのですから。
お礼
回答ありがとうございます。 そうですね。お互いに、もうこれ以上貸し借りをするのはしんどくなってきている状況です。
- no-zan
- ベストアンサー率50% (1/2)
私もみなさんと同意見です。 このままズルズルとお金を貸したりして付き合っても 彼の為にも、一番にあなたの為にも 全くなりません。と私は思うのです。 どうしても彼がお金が欲しいというのなら 彼のご両親に頭下げて借りて来い！ 私にはこれ以上、貸せるお金なんてないぞ！ って言っちゃっていいと思います。 憶測の話ですが、債務整理漏れてのは言い訳？と感じます。後々の事を考えて どんなに辛かろうが、貸したお金が戻ってこなくなろうが、別れるなら今のうちですよ。 私既婚者ですが今お金に苦労してるから自信を持っていえます。 別れるなら今のうちですよ（再 ↑簡単に別れろなんて言ってって思うかもしれないけど、本当に後で苦労するのが目に見えるから言ってるのです。気を悪くされたらごめんなさい・・・。
お礼
回答ありがとうございます。 過去に借金でどうにもならなくなった時、親にも散々迷惑をかけてしまったので、今さらどうこう言えない、と言っていました。 「もうこれ以上貸せるお金はない！」というのは言っているので解っていると思います。彼自身これ以上私に負債を作りたくはないでしょうし。 共通口座を作ってお金をためよう、と話しあっていたこともあったのですが、この調子でいくと計画は頓挫しそうです。
質問者さんは面倒見が良い人なんでしょう。だから相手が頼ってくるんだと思います。 過去にも同じことがあって反省したと言ってるけどまた同じことを繰り返してるなら彼の言うことは嘘になると思います。 なんでそんな借金をするようになったんでしょうか。 ちゃんと仕事をしてるんでしょうか。 お金にルーズな人とは後々結婚とかになると苦労すると思います。 今でも４～５万貸してるということですがこれ以上貸したらダメですよ。 甘やかすだけだと思います。 私の友達も金を貸してくれって言う人と付き合ってましたが嘘ばっかりついて友達からお金を取ってました。 それも原因、後元カノと会ってたので別れて毎月１万ずつ友達の口座に返してもらってました。 後々苦労すると思いますので、別れた方が良いと思いますが、どうしても彼じゃなきゃダメでしたら厳しくした方が良いですよ！
お礼
回答ありがとうございます。 >過去にも同じことがあって反省したと言ってるけどま>た同じことを繰り返してるなら彼の言うことは嘘にな>ると思います。 実際、「過去に沈めた貴方の彼女と同じ事を私にもするつもりか？」と尋ねたら「過去の彼女には理由も何も言わずにいきなり金を借りていたけど私には理由を説明してから借りている、だから違う」という訳の解らない回答をされました。結局同じことになっていると思うのですが。（ああ…なんだか文字にすると本当に馬鹿みたいですね…）
- swtt
- ベストアンサー率8% (17/193)
「金の切れ目が・・・」 とありますが，お金を払って付き合っているんですか?違いますよね? 自分の収支が分からない人って，イコール何も考えられない人だと思うのですが。 きっと結婚しても，赤ちゃんができても直りません。 貴方が稼いだお金は，貴方が使いたいことに使う。もし『彼にお金をあげたい・彼にお金を使われてもいい』と思うなら，それは貴方の自由ですが『貸してあげている』と思うなら，貴方の有意義なお金の使い方ではありませんよね。
お礼
回答ありがとうございます。 >自分の収支が分からない人って，イコール何も考えら>れない人だと思うのですが。 生活の肝心の要素である収支を解らない、建設的に考えられない、という部分で相手に少し絶望しています。（自分も立派にそれをやりおおせているかというとそうでもないのですが…） >『貸してあげている』と思うなら，貴方の有意義なお>金の使い方ではありませんよね。 そうですね～…。やはり「貸している」→早く返してほしい、と思ってしまう気持ちが強いので、もうこれ以上貸したくありません。
- akkokko123
- ベストアンサー率25% (2/8)
お金にルーズな人は一生直りません。 かかわるとあなたも一生苦労します。 金銭感覚が麻痺しているのです。 私の友人の夫は、あらゆる金融機関から借り倒し、挙句の果てに30年勤めた会社を退職し、退職金を持ったままドロンしてしまい、その友人は結局その夫が残した借金約2000万円を背負うことになってしまいました。（土地、建物が抵当に入っていたため）その夫は借りたものはもらったもの、はなから返す気がなかったようです。 くれぐれもかわいそうなどと同情すべきではありません。自分の身の丈を自覚できない馬鹿とは付き合わないことです。
お礼
回答ありがとうございます。 金銭感覚は一度麻痺するととんでもないですね。借金に対する敷居もとても低くなることは怖いことです。これまでは同情もあったんですが、今では呆れてる部分が多いです。
- michiya_2005
- ベストアンサー率13% (17/125)
過去にもそういう例があったとの事。 金にだらしが無い性格・・・まず直らないと思ったほうがいいです。 暖かく見守るというような気持ちでは、搾り取られるだけです。 徹底的にカレを管理して、厳しくしかりつけて、あなたがしっかり面倒を見る。あるいは、金にだらしがないのは、我慢できないから、すっぱり別れる。 のどちらかでしょう。 とはいえ私からすると、 女に金を借りることを考えてる男って最低ですね。 「借りれたらいいな」って感じではなく 「搾り取ったろうかい」ってことでしょう。 その男を一生面倒見る気があるのなら、 お金を貸してもいいかもしれません。 その気がないのなら、別れましょう
お礼
回答ありがとうございます。 相手の金銭感覚に関しては、本人も「管理してくれ」と私に言ってくる始末なので、本人の自助努力には期待できない…という感じです。 以前「自分の彼女から金を借りる男はダメ男だが、そんな男に金を貸すのはもっとダメな女だ」という文章をネットで見つけて、「もっともだ」と納得する反面「…ということは私、ダメ女か…（がっくり）」とうなだれました。もうこれ以上私をダメ女にしないでくれ、頼む、という感じです…。 うーん、今の状態からして「管理→一生面倒見る」というコースにナチュラルになだれ込みそうなのが非常に嫌です。 結婚のけの字も考えたくないというか。 考えどころです。
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お礼
回答ありがとうございます。 親しき仲にも礼儀あり、ですか…本当にそうですね。彼も私も、付き合いが長くなり始めて忘れかけているのかもしれません。 彼はみっともないことは自分が懇意にしている人にしか話せないという理由付けによって、私に話を振ってきます。話をして頼ることが信頼の証だと言いたげです。でもその信頼が犠牲をつくることについては全然考えてもいないのです。解っていると言っていても解っていないのです。それは嘘です。私は彼に、嘘をつかれ続けているのです… 今、現状で彼との結婚は考えていません（これ以前に考えてはいましたが、今回の事で白紙に戻ったような心持ちです）。 これまでの皆さんの意見やburigeidoさんの冷静沈着で的確な回答で、考えがまとまりつつあります。非常にありがたいことです。